Alternative zu Denon HEOS Homecinema

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arnd
Stammgast

#1 erstellt: 02. Okt 2017, 09:54

Hallo zusammen,

ich betreibe meine HEOS Homecinema an meinem Samsungs KS 7590. Klanglich bin ich vollauf zufrieden mit der HEOS, allerdings stören zwei Dinge ganz erheblich:
- Die Sounbar ist mit dem TV über HDMI/ARC/CEC verbunden. Gelegentlich (mehrmals die Woche) kommt es dabei zu Soundaussetzern,die sich nur durch Ein- und Ausstecken des HDMI-Steckers wieder beheben lassen.
- Selten hängt auch die Bedienung der Homecinema über die Handy-App, so dass Kommandos erst mit erheblicher Verzögerung und dann alle zu gleich ausgeführt werden.

Ich überlege jetzt, die Homecinama zu verkaufen und durch ein anderes Modell zu ersetzen. Dabei wären mir folgende Kriterien wichtig:
- Klangqualität insbesondere bei Musik nicht schlechter als die Homecinema
- Streaming-fähig über DLNA, Internetradio möglich
- Im Betrieb am TV Steuerung der Soundbar über TV-Fernbedienung

Gibt es da etwas, das preislich nicht allzu sehr von der Homecinema (max. 600€) entfernt ist und diese Kriterien erfüllt? Taugen die Samsung-Soundbars etwas?
Ansonsten müsste ich wohl weiter mit den Unzulänglichkeiten der Homecinema leben.

arnd
Stammgast

#2 erstellt: 11. Nov 2017, 16:05

Ich beschäftigte mich gerade mit einer Yamaha YSP-1600 als möglicher Alternative. Zum einen ist die als Soundprojektor ja sehr interessant, zum anderen frage ich mich aber, ob unser Raum dafür geeignet ist. Die Bar stünde frontal 2m vor der Sitzposition, nach rechts zur Wand ist 1m Platz, nach links sind es gute 3m. Hinter dem Sofa ist direkt die Wand. Hinter der Bar ist noch 3,5m Platz zur Wand.
Kann jemand einschätzen, ob das funktionieren würde?

Die nächste Frage, die sich mir stellt, ist ob die Yamaha bei der Musikwiedergabe mit der HomeCinema mithalten kann. Die klingt für eine Soundbar schon ganz ordentlich, hat aber auch einen Subwoofer dabei, den die Yamaha nicht hat. Hat hier jemand Erfahrung im direkten Vergleich?

Archangelos
Inventar

#3 erstellt: 12. Nov 2017, 16:08

Hi,

Das Problem liegt weniger an der Heos Geschichte sondern am Samsung TV.

SAMSUNG programmiert seine HDMI Protokolle mit nem anderen Standard daher gibt es oft auch mit anderen Herstellern Probleme hinsichtlich der Kompatibilität mit der ARC Funktion .

Daher die Optimale Funktion bekommt man meistens nur mit SAMSUNG Soundbars hin leider....

Soundbars sind nicht die Optimalen Lautsprecher für Musikwiedergabe wenn dann ab 1000 € aufwärts....Realistisch

arnd
Stammgast

#4 erstellt: 12. Nov 2017, 19:04

Hm. Das heißt, entweder eine Samsung-Soundbar per HDMI oder eine andere per Toslink. Weißt du zufällig, wie gut die 2017er-Serie von Samsung sich im Vergleich zur K-Serie schlägt? Offenbar verzichten die M-Modelle ja auf einen externen Subwoofer. Das verunsichert mich etwas.

Archangelos
Inventar

#5 erstellt: 12. Nov 2017, 20:14

Hi,

Also zum letzteren kann ich dir Schwer was sagen leider.....

Eine andere Option als ne Soundbar geht nicht ?

Wie wäre es die Heos per Optischen KABEL zu verbinden dann hast du das Problem gelöst....

Weitere Alternative wäre ansonsten ein Slim AVR mit 2 vernünftigen Regal Lautsprechern + Sub....

Die Frage ist nur was du stellen kannst und willst....

arnd
Stammgast

#6 erstellt: 12. Nov 2017, 22:40

Hi, das mit der optischen Verbindung zum Denon ist natürlich die naheliegendste Lösung. Leider habe ich es noch nicht hinbekommen, die Smart Remote des Samsung dazu zu bringen, Infrarotsignale auszusenden, die die HomeCinema anlernen kann. Eine eigene Fernbedienung bringt die HomeCinema ja leider nicht mit, und die Lautstärke immer per Handy-App zu regeln oder direkt am Gerät ist mir zu umständlich.

Rein Klangtechnisch dachte ich, dass mir eine Soundbar reichen dürfte, da für mich der große Nachteil der geringen Stereoauflösung nicht so relevant ist, da ich auf einem Ohr hörtechnisch eingeschränkt bin und daher ohnehin den Stereoeffekt kaum wahrnehmen kann.
So ein Mini-AV-Receiver hat natürlich auch noch Vorteile, was die Anschlüsse angeht, aber wenn ich das im Kopf gerade richtig überschlage, komme ich da auch auf mindestens 1000€ Investition. Da müsste ich wohl noch etwas sparen und erstmal mit meinen Heos-Problemchen leben. Schwierig.

Dir erstmal vielen Dank für deinen Input.

Archangelos
Inventar

#7 erstellt: 13. Nov 2017, 00:07

Hi,

Na wenn du die Heos verkaufst hast du etwa ein Budget von 800 - 1000 € oder nicht

Folgender AVR

http://mobil.guenstiger.de/Produkt/Yamaha/RX_S601.html

Dazu 2 vernünftige Regal Lautsprecher und Sub....

arnd
Stammgast

#8 erstellt: 13. Nov 2017, 22:12

In die oben angegebenen 600€ war leider der Verkauf der Heos schon eingerechnet:(
Korrigiere mich, wenn ich falsch liege, aber ich denke mal, dass es auch nicht unbedingt die beste Wahl wäre, zu einem 500€-Verstärker dann ein 300€-Boxenpaar zu kaufen, sinnvoll wäre dann vermutlich etwas qualitativ hochwertigeres und somit teureres.
Das hieße auf jeden Fall sparen. Und auch da ist dann wieder die Frage, ob sich Samsung und Yamaha per CEC verstehen. Warum macht Samsung auch so einen Quatsch? Das ärgert mich gerade.

Vielleicht wäre doch eine Samsung Soundbar der beste Kompromiss. Zumindest sollte da die gemeinsame Bedienung keine Probleme machen. Wobei ich da schon wieder nicht verstehe, warum Samsung der MS-650 zb keinen LAN-Anschluss spendiert hat.
Du siehst - ich tue mich gerade schwer.

arnd
Stammgast

#9 erstellt: 13. Nov 2017, 23:11

Uff, eben habe ich die Firmware des KS7590 geupdated (Version 1203), und nun hat es tatsächlich geklappt, die Fernbedienung so einzurichten, dass sie Infrarotsignale sendet, welche die HomeCinema versteht. Für einen Moment war ich sehr glücklich. Dann folgte die Ernüchterung. Der TV lässt nur die Einrichtung von zwei Quellen dafür zu, wobei seine eigenen Funktionen mitzählen. Sprich, ich kann jetzt beim TV-Schauen inkl Smart-TV-Funktion, die Lautstärke der Soundbar regeln, wenn sie optisch angeschlossen ist. Plus maximal eine HDMI-Quelle. Hab mich dann für den BluRay-Player entschieden, beim Sky schauen muss ich das jetzt anders regeln.
Ein Schritt in die richtige Richtung, aber das Samsung nur zwei Geräte für seine Universalfernbedienung zulässt, ist mal wieder total unzureichend.
Zumindest brennt es mit dem Austausch der Soundbar jetzt nicht mehr so unter den Nägeln und ich habe Zeit, auf eine vernünftige Lösung zu warten 😊

Archangelos
Inventar

#10 erstellt: 13. Nov 2017, 23:25

Hi,

Das Problem produziert absichtlich Samsung damit man nur Samsung Komponenten dazu kauft...

Du wirst höchstwahrscheinlich so agieren müssen...leider...

arnd
Stammgast

#11 erstellt: 14. Nov 2017, 21:52

Ach, es ist wirklich zum verzweifeln. Gerade eben habe ich auf YouTube ein paar Videos geschaut, und plötzlich beim Wechsel von einem Video aufs andere kein Ton mehr aus der Heos. Zurück geschaltet auf TV - immer noch kein Ton. TV aus- und eingeschaltet. Kein Ton.
Dann die HoneCinema kurz Musik übers LAN wiedergegeben lassen und zurück geschaltet auf TV - Ton wieder da.
Das kann jetzt aber wirklich nicht die Schuld des Samsung sein, oder? Der sendet doch nur über den optischen Ausgang, und bekommt nicht mit, was auf der anderen Seite passiert.

Archangelos
Inventar

#12 erstellt: 14. Nov 2017, 23:22

Deaktiviere erstmal die ARC Funktion im TV und in der Heos...

Teste es durch.....

arnd
Stammgast

#13 erstellt: 15. Nov 2017, 08:34

Aber die beiden Geräte sind derzeit gar nicht per HDMI verbunden?

Archangelos
Inventar

#14 erstellt: 15. Nov 2017, 11:33

Hi,

Wie ist die Tonausgabe beim TV konfiguriert auf PCM oder Bitstream ...?

Haben beide Geräte die neueste Software drauf jeweils...?

arnd
Stammgast

#15 erstellt: 15. Nov 2017, 11:49

Die Tonausgabe steht auf Bitstream, beide Geräte sind mit der neuesten Firmware ausgestattet.

Archangelos
Inventar

#16 erstellt: 15. Nov 2017, 12:16

Hat dein Samsung als Anschlussport diese One Connect Box oder sind die Anschlüsse im Gerät integriert...,?

arnd
Stammgast

#17 erstellt: 15. Nov 2017, 12:40

Der hat die One-Connect-Bix.

Archangelos
Inventar

#18 erstellt: 15. Nov 2017, 13:01

Hast du noch Garantie auf den TV dann würde ich zum Händler gehen oder Samsung schonmal kontaktieren das du signifikante Probleme selbst rein mit Optischer Zuspielung hast von deinem TV ......durch die Connect Box....und obs nicht eine Revision gibt von dem Modul....

Mit dieser One Connect Box hatte ich schon oft Probleme bei Kunden, leider aber das Basiert auf den falsch programmierten Codec von Samsung.

arnd
Stammgast

#19 erstellt: 15. Nov 2017, 21:06

Hab nochmal mit dem Support von Samsung telefoniert. Der Typ schloss einen Hardwarefehler aus, da sonst seiner Meinung nach der Fehler immer auftreten würde. Wirkte allerdings auch eher nicht so wie der Experte schlechthin, ihm war nicht mal bewusst, dass man die Smart Remote auch als IR-Fernbedienung Konfigurieren kann. Ich muss wohl nochmal eine Fernwartung vereinbaren, da scheinen die Mitarbeiter kompetenter zu sein.

arnd
Stammgast

#20 erstellt: 24. Nov 2017, 11:38

Hallo nochmal. Bis auf dieses eine mal ganz zu Anfang läuft die Verbindung zur HomeCinema über das optische Kabel jetzt problemlos. Daher bin ich eigentlich dazu geneigt, das alles jetzt so zu belassen.
Nun ist heute aber Black Friday und bei Amazon gibt es gerade die Samsung HWMS650 zu einem guten Preis.
Daher nochmal die Frage: Hat jemand beide Soundbars schon einmal gehört und kann die Heos mit der Samsung vergleichen?