Aktueller AVR mit Schwerpunkt auf Features gesucht bis 700€

Hallo,
von den alle hier genannten hört oder liest man, dass Yamaha wenig Störungsanfällig ist und das Bedienkonzept recht gut ist.
Trotzdem, wenn du Angst hast dass so ein AVR schnell das Zeitliche segnet kannst du ja eine 5 Jahresgarantie mit abschließen.
Hätte sich bei meinen Bruder gelohnt, sein Denon x4000 ist kurz nach der Garantiezeit abgeraucht.

LG
Peter

Disastermaster (Beitrag #1) schrieb:

und lege mehr Wert auf Optik und Ausfallsicherheit.

Tja, Unterhaltungselektronik. Ausfallsicherheit kann Dir keiner geben. Du kannst dem AVR halt genug Belüftung geben, ihn an nen trockenen Platz stellen etc. Ansonsten gibts bei allen Marken immer mal wieder Ausfälle. Gewährleistung/Garantie regeln das aber meistens.

Disastermaster (Beitrag #1) schrieb:

ab 7.1 (ist mir der Aufpreis wert, obwohl ich aktuell nur ein 5.1 System habe) Atmos mind. 5 HDMI-Eingänge zuverlässige App-Steuerung Spotify

Funktionen und Schnittstellen stehen in den BDAs und technischen Spezifikationen. Einfach vergleichen. Mit 7.1 meinst Du hoffentlich 5.1.2 und nicht wirklich Surround Backs?

Disastermaster (Beitrag #1) schrieb:

4K Upscaling?! (Habe einen 4K Fernseher, aber im Beratungsthread gelesen, dass die TV's das nicht schlecht hinbekommen)

Nein. Ein TV kann das in der Regel sogar besser, denn das ist sein Job.

Disastermaster (Beitrag #1) schrieb:

Alexa-Steuerung ("Schalte Quelle um etc.") Kann das überhaupt irgend ein AVR bereits?

Muss er nicht, wenn Du ne Harmony bzw. einen Harmony-Hub hast. Alexa hat nen Harmony-Skill.

Disastermaster (Beitrag #1) schrieb:

Denon X2400H: habe nichts gefunden dass er besonders gut oder schlecht kann.

Wozu brauchst Du den zweiten HDMI-Out genau? Sons tuts doch der X1400 auch?

Markensituation: https://av-wiki.de/av-receiver

Modelle: https://av-wiki.de/av-receiver_2017 und https://av-wiki.de/av-receiver_2016

Mit "ausfallssicher" meinte ich eher zuverlässig. Vor elektrischen Defekten ist man nie gefeit. Meinen Onkyo musste ich nach der GWL selbst nachbacken, obwohl der Fehler in der GWL gemeldet wurde. Deshalb spar ich mir auch das Geld für die verlängerte GWL, da ich mir im Fall der Fälle vl sogar selbst helfen kann.

Gut belüftet wird er, habe einen Aktivkühler im Lowboard verbaut und die Rückwand gegen ein Alugeflecht getauscht.

Jetzt wo ich mich schlau gemacht habe meine ich 5.1.2

Harmony ist für mich keine Option. Ich habe eine FHEM Haussteuerung mit der ich den Verstärker (auch über die Alexa) bedienen könnte. Aber diese Brückenlösungen gefallen mir nicht. Die meisten AVR's lassen sich direkt per TCP/IP steuern, was auch zuverlässig klappt, also wäre es schön wenn ich ein Modell finde das diesen Weg geht. Ich nutze nen Broadlink Mini um Wlan auf IR umzusetzen und meinen TV zu schwenken. Klappt mit Einschränkungen, aber man fährt mit der Kirche ums Kreuz.

Zweiten HDMI-Ausgang in Zukunft vielleicht um einen Beamer anzuschließen und im Garten Fußball zu schauen.

Den Ratgeber hatte ich bereits durch. Zu den Datenblättern: Klar findet man da allerhand technische Funktionen und Zahlen. Aber Features sind für mich schwer auszumachen:
- Bluetoothausgang
- Coveransicht bei Spotify
- modernes GUI/OSD
- Alexasteuerung

Meine 5 Boxen + Subwoofer treiben die alle. Netzzugang haben auch alle. Multi-Room-Support haben auch alle. Akustisch kann ich sie höchstwahrscheinlich nicht unterscheiden. Deshalb möchte ich für Spielereien (die funktionieren !!!) Geld ausgeben.

CEC ist z.B so ein Thema. Super Feature, wenn es denn funktioniert und das tat es bei meinem Onkyo 626 +Samsung K-Serie aber sowas von gar nicht.

Dann hatte der Onkyo z.B ein Webinterface. Hätte ich ihn vor dort aus parametrieren können und die Einstellungen absichern, hätte ich ihn mir vielleicht noch behalten.

Mit einem Update des OSD bei Yamaha brauche ich vermutlich nicht rechnen oder? Das ist dort nämlich aktuell das K.O Kriterium.
Ich höre gerne Spotify am AVR und möchte CEC so nutzen, dass der AVR + TV gemeinsam angehen. Die SpotifyGUI sieht so zum Kotzen aus, dass ich den TV ausschalten müsste, was zur Folge hättet, dass ich den AVR mit abschalte.

Marantz 6011?

Disastermaster (Beitrag #4) schrieb:

Ich höre gerne Spotify am AVR und möchte CEC so nutzen, dass der AVR + TV gemeinsam angehen. Die SpotifyGUI sieht so zum Kotzen aus, dass ich den TV ausschalten müsste, was zur Folge hättet, dass ich den AVR mit abschalte.

Genau wegen der grundsätzlich mistigen CE-Umsetzungen hab ich ja nen Harmony-Hub

Disastermaster (Beitrag #4) schrieb:

- Alexasteuerung

Bieten die neuen Denons mit HEOS-Integration. Also laut US-Seiten auch der X1400 und X2400.
- https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers/avrx1400h
- https://www.amazon.c...nology/dp/B06XYG978Z

Bluetooth-Output für Kopfhörer

Gibt's meines Wissens nach nur bei Yamaha

Ok, gute Info.
Bei allen anderen muss man dann einen Bluetoothadapter an einen freien Chnich Out stecken, oder?

Alexa-Info ist interessant. Wie sind die Denon sonst so, verglichen mit Onkyo und Yamaha? App halbwegs stabil? Internetradio halbwegs stabil?

Wenn ich der Playstorebewertung traue, dann scheint die App ne Katastrophe zu sein und das Menü sieht wie beim Yamaha aus. Bitte sagt mir dass das nicht so ist. Was kann der 1400 oder 2400er denn sonst an "Schmankerln"?

Die Sache mit dem Bluetoothadapter war bei mir nicht so trivial. Der alte Onkyo konnte an der zweiten Zone z.B keine digitalen Inhalte ausgeben. Damit konnte ich entweder Fernhören oder Fernsehen, wenn ich das Headset auf hatte

Ich hoffe dass das heutzutage schon besser ist.

Bei den 2017ern soll schon einiges besser laufen, gerade im Netzwerkbereich. Einfach hier mal die Forensuche bemühen und hier reinlesen: http://www.hifi-foru...m_id=269&thread=6860

Tja

Wenn man so in seinen Meinungen festgefahren ist.....
Das OSD des AVR sehe ich nur ein ich da im Setup es einstellen muß. Warum sollte der TV bei Spotify mitspielen, wozu braucht man das? Vor allem wenn man seine Musikauswahl über Alexa treffen kann?
Und gerade bei dem tun sich im Verbund mit einem Harmony Hub noch einige Möglichkeiten auf

Ich bin absolut nicht festgefahren, lese bisher nur keine Argumente für einen Denon mit hässlichem Menü, bis auf den Alexaskill. Auf meine Nachfrage kam bisher ja auch noch nichts.

Was kann der 1400 oder 2400er denn sonst an "Schmankerln"?

Wie bereits erwähnt fährt mein AVR mit dem TV hoch und runter (sofern wenigstens das über CEC klappt). Damit sehe ich die GUI nunmal. Beim Setup würde sie mich nicht stören. Wenn der Yamaha oder Denon eine "Machbildschwarz bei Spotify"-Funktion hat, von der ich noch nichts weiß, ist meine Kaufentscheidung gefallen.

Der Harmonyhub ist für mich keine Option, da bist du festgefahren. Verschalten könnte ich mit FHEM alles mögliche, aber es wird ein gewaltiger Aufwand (den ich mir beim Harmonyhub nicht unerheblicher vorstelle) dem Verstärker beizubringen den TV nur nicht (!) bei Spotify mitzustarten.
Und wenn ich bereit bin ohne klanglichen Anspruch 700€ für einen AVR auszugeben, möchte ich nicht noch x-Stunden mit dem programmieren verbringen und schon gar keine Bastellösung einschlagen.

Durch den Denonthread arbeite ich mich einmal durch danke

Nein

Den TV bei Musik, ob jetzt Spotify oder was anderes, ausgeschaltet zu lassen ist überhaupt kein Aufwand (mit einer Harmony)
Nur CEC ist dazu zu doof

Ob Alexa für Denon kommt hab ich noch nix zu gelesen. Bei Yamaha kommt's. Auf der IFA sprach man aber frühestens von November.
Und wie komfortabel das dann wird bleibt abzuwarten

ich plaudere mal aus dem Nähkästchen...

ich habe hier einen Yamaha AVR (CX-A5100), Alexa (im Wohnzimmer einen Echo Dot), RasPi (FHEM und ha-bridge), Philips HUE, Ikea Trådfri, Harmony, ein altes iPad auf Ladeständer auf dem Beistelltisch neben der Couch

der Yamaha AVR wird hervorragend durch FHEM unterstützt!
Beispiel: abhängig von der Lampensituation (Abfrage bei HUE und Tradfri), Zeit (z.B. nach Sonnenuntergang), dem Helligkeitswert den der HUE Bewegungsmelder liefert und natürlich welche Aktion per Harmony gerade läuft und speziell ob Beamer, TV öde rkeins von beiden aktiv ist, wird die dazu passende Display Helligkeit vom AVR per FHEM eingestellt.

soviel ich weiß sind die Yamaha die einzigen Geräte, die Ton per Bluetooth AUSgeben können. Anfangs gab es dabei ein Delay von mehreren Sekunden, das wurde aber "klammheimlich" gefixt und jetzt ist es nahezu synchron. Leider wird bei Aktivierung der Funktion aber die Lip-Sync Einstellung deaktiviert, man kann das also nicht manuell nachbessern und ganz synchron ist es eben doch nicht. Ich weiß nicht ob man damit z.B. einen Film sehen/hören möchte, kommt drauf an wei empfindlich man ist, meins wäre es nicht. Und um hochwertig Musik zu hören würde ich keinen BT KH nehmen, das muss aber auch jeder selber wissen.

ich kann hier sagen: "Alexa, schalte Bluetooth ein", dann kommt bereits das "Ok" aus der "Anlage" über den Yamaha. Über den Umweg mit der ha-bridge kann ich auch jetzt schon einige (mir wichtige) Funktionen per Sprachsteuerung ausführen (lassen) auch ohne den Alexa Skill der demnächst kommen müsste. Das läuft dann über die ha-bridge (die eine HUE Bridge emuliert). Die stellt für ein "virtuelles" Gerät die Befehle an/aus/dimmen zur Verfügung und setzt das z.B. in einen http Befehl um.
Beispiel: "Alexa, schalte Dynamik ein".
Dynamik ist so ein virtuelles Gerät das in der ha-bridge definiert ist und er Befehl "ein" setzt ein "set Yamaha_AVR command ADRC on" an FHEM ab, das diesen Befehl an den AVR schickt.

die Yamaha haben eine sehr schöne App, aber man muss noch einen "Trick" kennen!
Tidal, Spotify & Co. lässt man am besten über die MusicCast App laufen, auch wenn man gar kein MultiRoom im Sinn hat. Dann hat man auch hübsche Cover Anzeigen usw. (wie gesagt, auf dem iPad neben der Couch) und die TV Anzeige ist eigentlich völlig uninteressant.

das TV an/aus Problem habe ich so gelöst:
in allen Harmony Aktionen in denen der TV potentiell benötigt werden könnte (also z.B. beim Tidal Musik hören um die AVR Einstellungen per OSD anzupassen) ist er in der Aktion mit eingebunden, damit ich ihn darin "überhaupt habe". Dadurch wird er aber immer mit eingeschaltet und das will ich nicht, daher "lauert" FHEM im Hintergrund und bei jedem Wechsel einer Aktion (kann man ein notify drauf setzen) wird kontrolliert ob die Aktion auf "TV" endet, wenn nicht, dann wird der TV ausgeschaltet.
Also "Sat-TV" -> TV wird eingeschaltet und bleibt ein, "Tidal Musik" TV wird ein, aber gleich wieder aus geschaltet und wenn ich ihn brauche, habe ich den Befehl dafür aber auf der FB.

aus meiner Sicht ist es so: die Harmony (bzw. der Hub) machen MIR das Leben zusammen mit FHEM viel leichter! Ich könnte vermutlich auch alles ohne die Harmony irgendwie hinfrickeln aber das wäre:
1) ein deutlicher Komfort Verlust, weil man die Aktionen so einfach nicht nachbilden kann
2) wesentlich komplizierter, weil die Harmony eben das Grundgerüst bildet und man nur an einigen stellen "nachbessern" muss, da hat man dann abe Ralle Harmony Funktionen zur Verfügung.

Kommen für Denon laut dem Kollegen: https://usa.denon.com/us/product/hometheater/receivers/avrx1400h

Trennt das nicht Sony auch? In meiner in der App gelesen zu haben dass die eine Unterscheidung zwischen Audio und Video machen. Extrem schlau meiner Meinung nach.

Weißt du was Yamaha da machen möchte? Abspielen auf Echo ala Musiccast, oder den Yamaha steuern?

Jetzt mal so dahergefragt. Welchen AVR würdest du mir denn ans Herz legen? Ich meine einen Denon rauszulesen, bin mir aber nicht sicher. Wenn ich recht habe: Was spricht für dich am meisten für den Denon?

Onkyo scheint hier wohl keinem zu gefallen, oder täuscht mich das?

Also bei der Vorführung auf der IFA wurden Befehle an Musiccast abgesetzt, nicht direkt an den AVR