5.1 Surround. Teufel oder was anderes?

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Tim0theus
Neuling
#1 erstellt: 21. Apr 2018, 23:31
Hey Leute,

Vorgeschichte (kann übersprungen werden):
Neuerdings haben meine Logitech X-530 5.1 Boxen das Rauschen angefangen, wenn der Ton zu leise oder zu laut an der Box eingestellt ist. Das rauschen wird bei sehr leiser und lauter Einstellung ziemlich stark.
Das Problem sind die beiden Rear Boxen, die per Cinch an den Subwoofer angeschlossen sind. Sobald die ich die abstecke ist das Rauschen weg. Wenn ich die Left und Right in den gleichen Anschluss stecke besteht das Problem nicht. Es kann also nicht wirklich am Subwoofer/Anschluss hängen. Das aber beide Rear Boxen das Problem plötzlich gleichzeitig haben??? Die Kabel liegen beide anders und die Kabel oder Boxen zu bewegen bring nüx. Ob das also irgendein äußerer Einfluss ist: Keine Ahnung. Eine der Rear Boxen ist mir auch noch runtergefallen und der Sockel ist abgebrochen.

Aktuelle Situation:
Nunja, habe mir einfach deshalb jetzt in den Kopf gesetzt mir ein neues System zuzulegen.
Das Alte ist ja nun auch schon seit mindestens 10 Jahren in Gebrauch.
Ein bischen Google, brachte dann das Teufel Concept E 450 Digital raus. Erstmaliger Eindruck: Hammer, nehm ich. Nach einigen Videos und lesen, lese ich dann so Dinge wie 1-2 Sekunden Decoderstocken nach Stop und Play etc., dass mich dann noch noch zu etwas mehr Recherche verleitet hat.
Einige schreiben ja, Teufel ist Luxusschrott, etc. usw.
Suchergebnisse nach 5.1 Systemen liefern das unterschiedlichste Zeug.
Ich bin hier etwas überfordert.

Kaufberatung:
Nutzung: 40% Games, 40% Filme, 20% Musik alles am PC.

Erfahrung: Die Logitech X-530, die ich nun schon seit Ewigkeiten habe, haben mich bisher nicht gestört.
Bei allen Dingen die ich jetzt damit gemacht habe, ob zocken, Filme gucken, Musik hören, Audiobearbeitung usw. usf., hatte ich nichts zu beanstanden.
Man muss aber eben dazusagen, dass ich keine Vergleiche zu anderen Systemen gemacht habe.
Was natürlich bedeuten kann, dass ich bei einem Super Top Sound System sofort einen heftigen Unterschied hören könnte, der mich aus den Latschen haut.
Das System läuft mit 3 3,5mm Klinkensteckern. Mit den normalen Lautsprecherkabeln kenne ich mich so aus. Anschließen bekomme ich aber mit Sicherheit hin und falls irgendwas nötig ist mit Audio ausmessen, bin ich auch bereit einige Zeit reinzustecken.

Budget: Erstmal nur bis 800€.
Falls möglich werde ich gerne später auch tausende von Euros ins Aufstocken stecken. Im Gegensatz zu meinem momentan System kann man ja die Lautsprecher upgraden.

Anforderungen:
Wie ihr dem Grundriss entnehmen könnt, seht ihr bei den roten Kreisen, meine momentanen Lautsprecherpositionen von 5.1.
Grundriss
Da ich mit dem PC zocke, müssten die Front und Centerspeaker aufm Tisch Platz nehmen.
Als Centerspeaker am besten einen flachen (max. 15-20 cm) und nicht hohen, denn der ist momentan super unterm Bildschirm platziert. Die Frontspeaker, sollten maximal 40 cm groß sein, denn sonst sind die zu heftig neben dem Bildschirm
Bei den Rear ist es mir egal, die kann ich überall am Boden hinstellen.
Manchmal liege ich im Bett unten links um mir einen Film anzugucken. Da ists dann oft auch eher Stereo.

Da ich ja mit 3 Klinken direkt an die Soundkarte vom PC angesteckt habe und keinen AVR besitze, ist natürlich daher das Teufel Concept E 450 Digital für mich interessant gewesen, da ich dort direkt vom PC an den Subwoofer verbinden kann (optisch). Nur als Beispiel, könnte ich natürlich auch ein anderes Teufel Concept CL 300 PC nehmen und die 3 Cinch mit nem Chinch zu Klinkenadapter verwenden (denke ich?).

Es würde mir nichts ausmachen einen AVR zu nehmen und den PC an den AVR zu hängen. Ob das aber in meinem Fall so sinnvoll ist, wage ich zu bezweifeln. Mache fast 99% alles am PC. Filme, BlueRay, Spiele. Habe zwar eine Konsole, habe da aber im die Bildschirmlautsprecher über Cinch verwendet, auch wenn die grottig sind.
Wenn ich z.B. den Denon AVR-X540BT nehme, sind schonmal 200€ für den AVR weg und mir bleiben noch ca. 600€ für die 5 Boxen und den Subwoofer. Obwohl das z.B. schon für das Consono 35 Mk3 Power Edition System reichen würde.

Naja bin ein Noob und für alles offen. Bitte um hilfreiche Ratschläge.
Dadof3
Moderator
#2 erstellt: 22. Apr 2018, 17:12
Ein AVR ist meines Erachtens unsinnig. Die relevanten Funktionen kannst du auch in einer (ggf. externen) Soundkarte haben.

Als Komplettsystem könntest du dir das Edifier S550 mal anhören.

Alternative: 2 x JBL LSR305 für vorne , Saxx DS10 Subwoofer, hinten entweder auch die LSR305, oder wenn es billiger und kompakter sein soll, Swissonic ASM5 oder ähnliches . Ein Centre ist meines Erachtens verzichtbar, da du sowieso immer in der Mitte sitzt.
Tim0theus
Neuling
#3 erstellt: 22. Apr 2018, 18:41
Ok, also erstmal kein AVR.
Momentan habe ich nur Onboard Sound, was aber bei Optical ja eigentlich egal wäre.

Im Falle des Edifier S550 würde ich ja dann mit Klinken auf Chinchkabeln von meiner Soundkarte in die Boxen gehen. Da das ja analog ist, wäre eventuell ne Soundkarte interessant für besseren Sound.
Hatte mal vor eine Weile ne interne Creative Soundkarte. Würde mir dann eventuell die Sound Blaster Zx holen. Es sei denn ihr habt bessere Vorschläge.

Ist das Edifier S550 System viel besser als das Teufel Concept E 450 Digital? Oder kannste dazu nix sagen. Kennst du das Sytem aus eigener Erfahrung?

Bei der Alternative müsste ich dann wohl die Boxen über das Kabel hier an die Soundkarte anschließen?
https://www.thomann.de/de/pro_snake_tpy_2030_kmm.htm

Den Sub dann mit Klinke auf Chinch. Falls ich keinen Center hätte, währe ein Cinch ungenutzt in der Luft.
Aber wie sinnvoll ein 5.1 ohne Center (4.1) ist? ich denke, das Signal wäre ja dann einfach verloren und z.B. Dialog der aufm Center wäre, ist weg?
Dadof3
Moderator
#4 erstellt: 22. Apr 2018, 18:58

Tim0theus (Beitrag #3) schrieb:
Momentan habe ich nur Onboard Sound, was aber bei Optical ja eigentlich egal wäre.

Sofern es keine Störungen oder dergleichen gibt, ist der Onboard-Sound normalerweise völlig in Ordnung.


Ist das Edifier S550 System viel besser als das Teufel Concept E 450 Digital? Oder kannste dazu nix sagen. Kennst du das Sytem aus eigener Erfahrung?

Ich habe es selbst behalten, nachdem ich mehrere System dieser Preisklasse zuhause verglichen hatte. Da war auch eines von Teufel dabei, weiß aber nicht mehr welches.

Ansonsten ist das auch der Tenor hier: https://www.computerbase.de/forum/showthread.php?t=1351813


Aber wie sinnvoll ein 5.1 ohne Center (4.1) ist? ich denke, das Signal wäre ja dann einfach verloren und z.B. Dialog der aufm Center wäre, ist weg?

Normalerweise sagst du dem Soundtreiber, dass du keinen Centre hast, und er verteilt das dann auf die Fronts.

Die vorgeschlagene Verkabelung ist korrekt, es gibt da aber mehrere Möglichkeiten.
Tim0theus
Neuling
#5 erstellt: 22. Apr 2018, 20:00

Sofern es keine Störungen oder dergleichen gibt, ist der Onboard-Sound normalerweise völlig in Ordnung.

Ja ne, habe auch grade nochmal nachgeschaut, mein Mainboard hat wohl ein eigenen abgeschirmtnen DAC von Nahimiq, der wohl sehr gut ist. Der Unterschied zu ner Standardsoundcarte die man intern einbaut, dürfte wohl minimal sein. Dann lasse ich die weg.


Momentan tendiere ich jetzt dank dir, zum Edifier S550 System.
Scheint wohl klanglich die bessere Wahl im Vergleich zum Teufel digital zu sein.

Ich denke bei meiner Raumsituation und dem Budget kann man jetzt auch nicht übertreiben.
Da die Frontspeaker ja ziemlich nah vor mir sind und aufm Schreibtisch stehen müssen oder höchstens einen knappen Meter vor mir an der Wand hängen können.
Da macht es denke ich jetzt auch kein Sinn mit nem richtig guten 2.1 System und AVR anzufangen und dann aufzurüdsten.

Bei Musik oder einem Film könnte ich noch ein bischen nach hinten rollen mitm Stuhl und ein eventuell etwas besseres "Klangdreieck zu bekommen.

Für die richtigen guten Sounds, für die ich dann später auch mal ein Budget von mehreren tausend Euros habe, werde ich wohl im Wohnzimmer dann was aufstellen, sobald der Zeitpunkt gekommen ist. Dann werde ich in diesem Forum sicherlich nochmal nen Thread aufmachen. ^^


Insofern, sofern jetzt nicht noch irgendweilche berechtigten Einwände kommen, werde ich mir das Edifier S550 zulegen.
Dadof3
Moderator
#6 erstellt: 22. Apr 2018, 20:16
Dann mach das mal, und lass uns wissen, was du davon hältst.

Aber Achtung, der Subwoofer ist ne ziemliche Kiste! Da passt dein alter Logitech-Subwoofer mehrmals rein ...
kev1133
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 23. Apr 2018, 10:20
Moin,

ich habe das Edifier S550 hier und bis vor kurzem genutzt (steht zum Verkauf, falls du Interesse hast). Bin und war super zufrieden damit.

Für den PC und Filme am PC schauen ist es wirklich gut. Hab auch zum Vergleich das Teufel hier gehabt, da die in gleicher Preisklasse lagen. Auch das System hat seine Darseinsberechtigung, war jedoch nicht so meins, gab da einige kleinere Fehler. Auch die Satelitenlautsprecher hörten sich bei zu hoher Lautstärke weniger präzise an - weiß nicht wie ich das beschreiben kann.

Habe es sowohl an meiner internen Soundkarte als auch später an einem Onkyo Receiver laufen gehabt. Brauchst keine Angst haben, auch der onboard Sound reicht für das Edifier aus.

Falls du noch Fragen hast, kann ich bestimmt helfen.

Grüße
Tim0theus
Neuling
#8 erstellt: 23. Apr 2018, 11:25
Hey,

danke für das Angebot, aber war so ungeduldig und hab mir gleich das Edifier als B-Ware gekauft (Ausstellungsstück).
Bin gebraucht kaufen nicht abgeneigt um etwas zu sparen, sofern ich vom Händler kaufe und noch volle Gewährleistung habe. ^^

Klingt auf jeden Fall schonmal gut. Ich hoffe und denke mal, das System wird mein momentanes Logitech alt aussehen lassen.

Das einzige was vielleicht noch interessant wäre, weil ich das nirgendwo rauslesen konnte. Sind im Lieferumfang 3 x Klinke auf Chinch dabei?
Oder nur eins? Weil die Beschreibung überall gleich ist und nur sagt "Stereoanschlusskabel 3.5mm auf Cinch (RCA)".

Im zweiten Fall müssste ich nämlich noch schnell 2 weitere Bestellen, damit ich das System auch gleich nutzen kann. Wäre aber seltsam, wenn man 3 braucht aber sie nur 1 reinpacken.
kev1133
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 23. Apr 2018, 12:55
Ist alles dabei, was du brauchst:

Schau mal hier:

http://www.tomshardw...richte-241468-2.html
Tim0theus
Neuling
#10 erstellt: 26. Apr 2018, 21:43
Hey Leute,

wollte euch hier mal meine Erfahrung mit dem Edifier S550 Encore System mitteilen.

Der Bass ist natürlich heftig. Ich trau mich gar nicht den voll auszunutzen, mit den ganzen Nachbarn hier.
Der langt natürlich üppig.

Die Soundqualität der Sateliten ist gut. Habe alle möglichen 5.1 Surround Videos, Musik und Stereo Musik getestet.
Im Vergleich zu meinen alten Logitech Dingern, sind die Sateliten natürlich mehr als 2 mal so groß. Besonders der Center hat kaum noch unter den Bildschirm gepasst, weshalb ich ihn jetzt einfach oben drüber auf ein Wandkästchen gestellt habe. Vom Subwoofer brauchen wir nicht zu reden. Der ist 4 mal so groß wie mein alter. Der steht jetzt unterm Tisch.

Da ich keinen exakt direkten Vergleich anstellen kann, weil ich immer hinten am PC die 3 Klinken umstecken muss und das eine Weile dauert, kann ich nicht sagen ob und wieviel besser die Sateliten im Klang im Vergleich zum alten Logitech System sind.
Damit ich klanglich vergleich kann müsste ich im Sekundentakt hin und herschalten können um die Nuancen rauszuhören. Ich muss ehrlich sagen, dass ich nur aus dem Hörgedächtnis heraus hier keine Aussage geben kann.

Eine jedoch eindeutige Sache, ist dass der Bass der Sateliten um einiges heftiger als der alten Logitech Sateliten ist. Ich bilde mir auch ein, dass der Mittel und Hochtonbereich klarer ist.

Noch was zum Brummen: Das Problem besteht immer noch. Jedoch nur wenn ich den Sound an den Boxen sehr hoch drehe. 60 ist das Maximum. Bei 55 fängt es an, dann kann man das Brummen und fipesen hören.
Die Quelle des ganzen ist meine Onboard Soundkarte, oder besser gesagt irgendwas in meinem PC. Bei anderen Soundquellen, wie z.B. Handy besteht das Problem nicht.

Da ich die Boxen aber auf 50 stellen kann und dann diese Störgeräusche nicht habe, ist das ganze immer noch laut genug. In Windows ist die Lautstärke nur auf 50, also der Hälfte, schon sehr laut.

Ich denke, falls ich das Fiepsen los werden wollen würde, müsste ich mir einen DAC holen, bei dem ich dann vom PC aus optisch reingehe. Oder doch mal nen AVR.
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