Neues Heimkino System für max 800€

Hallo CrAsHt3sTDuMmY,

Interessant wäre ob du schon irgendwelche komponenten wie z.B. Reciever besitzt und vorallem wie groß ist der zu beschallende Raum.
Die definition Heimkinosystem ist auch sehr weitreichend, denke du willst in richtung 5.1 system gehen doch da wären die 800€ meines erachtens nur Rausgeworfenes Geld denn in dem Preissegment liegen dann eher die Brüllwürfelsysteme.

Nen vernünftigen AV-Receiver ( für 5.1 Setup ) wie z.B den Denon x2500H bekommst du um 400€.

Bei den Boxen ist es recht schwierig weil nur du letztendlich feststellen kannst welche boxen dir auch klanglich am ende zusagen.
Sowas wie das Teufel Ultima 40 Set für 1.000.- scheint bei dem ein oder anderen im einstiegsbereich recht beliebt zu sein.
Von dali gibt es auch diverse Sets als angebote z.B das Spektor Set das um die 1.100.- liegt.

Genauso könntest du auch erstmal mit einer Soundbar anfangen, die ist dann im nachhinein nur leider nicht mehr upgradebar.

Also wenn ich den Titel deines Threads so lese, würde ich dir ja an sich erstmal an's Herz legen diesen THREAD zu lesen.

Hifi-Proctor (Beitrag #2) schrieb:

in dem Preissegment liegen dann eher die Brüllwürfelsysteme.

Nicht nur. Man muss natürlich wissen, was man kaufen kann.
Am besten ist natürlich immer selbst anhören.

Nen vernünftigen AV-Receiver ( für 5.1 Setup ) wie z.B den Denon x2500H bekommst du um 400€.

Den 2500er würde ich nicht als "vernünftig" bezeichnen. Kann nicht mehr als der meist deutlich günstigere 1500er. Der reicht für ein Einsteigersystem auch locker aus, und bringt eigentlich alle geförderten Funktionen.

Bei den Boxen ist es recht schwierig weil nur du letztendlich feststellen kannst welche boxen dir auch klanglich am ende zusagen.

Wichtig für die Auswahl ist natürlich auch der Raum.
Dazu wäre eine Skizze (Grundriss mit Maßen und Möbeln) und ein paar Fotos sehr hilfreich.

Sowas wie das Teufel Ultima 40 Set für 1.000.- scheint bei dem ein oder anderen im einstiegsbereich recht beliebt zu sein. Von dali gibt es auch diverse Sets als angebote z.B das Spektor Set das um die 1.100.- liegt.

Da bist Du dann aber incl des vorgeschlagenen Denon x2500 bei knapp 1.500€ und somit um Faktor zwei überm Budget!
Die Empfehlung ist somit recht nutzlos...

Genauso könntest du auch erstmal mit einer Soundbar anfangen, die ist dann im nachhinein nur leider nicht mehr upgradebar.

Joa. Klar. Geht auch.
Alternativ kann man ein System natürlich schrittweise aufbauen. Also erst mit 2.0 oder 2.1 anfangen, und dann einem Center und Rears dazu kaufen, wenn wieder mehr Geld vorhanden ist.

Der von gumpo vorgeschlagene Thread ist sicher auch ein Auge wert. Da stehen viele hilfreiche Ansätze drin.
Ebenso das AV-Wiki.

Nicht nur. Man muss natürlich wissen, was man kaufen kann. Am besten ist natürlich immer selbst anhören.

dann wäre es an dieser stelle sinvoll gewesen diese hier z.B zu nennen.

Da bist Du dann aber incl des vorgeschlagenen Denon x2500 bei knapp 1.500€ und somit um Faktor zwei überm Budget! Die Empfehlung ist somit recht nutzlos...

Der TE hat in seinem Post geschrieben das er sich bei bedarf auch ein höheres Budget vorstellen könne falls dieses begründet wäre.


@HifiKarol Schade das dein Post nur darauf ausgelegt ist irgendwelche Zitate zu verfassen . Zielführend wären hier doch ein paar alternativen gewesen der TE hätte sich bestimmt darüber gefreut.

Sorry.
Hast natürlich Recht.

Aber wie ich auch schrieb, der "Unter-900€-Surround-Set" Thread (Link von gumpo) bietet schon Ansätze. Das von mir verlinkte Wiki ebenso.
Genaueres muss der TE dann beim Probehören für sich entscheiden.
Und Infos zum Raum sind ebenfalls noch keine vorhanden.
Da kann man eher schlecht Empfehlungen geben, ohne den Raum und Vorgeschmack zu kennen.

Ist halt alles eine frage des Anspruchs....
Ich habe für mein "Einsteigersystem" bestehend aus 2 x Q Acoustics 2010i als Rear + 2x 2020i als Front 1x 2000ci als Center....der Sub war ein Mivoc Hype 10 (der mittlerweile aber ersetzt wurde durch einen
Klipsch R12SW).
Das ganze hängt derzeit an einem Denon x1300 ...
Die Q Acoustics sind immer wieder als gute Einsteiger genannt worden die es auch mit gängigeren Marken aufnehmen können...
Hab das alles über Amazon bezogen um 1. zur Not wenn es nicht gefällt zurückzugeben und 2. es durch Warehouse Deal unschlagbare Preise gab.
Das ganze System hat mich ca.730€ gekostet ....also auch in dem Budget von 800€ drinne ink.Receiver.
Der Denon x1400 kostet derzeit dort 237€ und sollte doch als Einsteiger Receiver locker gehen....

BadBoy01 (Beitrag #7) schrieb:

und sollte doch als Einsteiger locker gehen....

Nix für ungut, aber der Begriff Einsteiger paßt z.B. zum Autofahren, Skifahren, Programmieren, Fliegen und zu Berufen, aber doch nicht zum Hören, außer man ist ein Baby. Hören tut man schon sein Leben lang. Begrenztes Budget wäre der treffendere Begriff.

Ich meinte Einsteiger ja auch nicht bezogen auf die Person....vielleicht auch unglücklich beschrieben....meinte als Einsteiger (Begrenztes Budget ) Receiver wäre der X1400 doch auch ok.

Jetzt mit ordentlicher Tastatur am Laptop und nicht mehr am Handy kann ich auch ein paar zielführendere Zeilen schreiben, damit sich niemand mehr über meine Zitate und allgemeinen Hinweise auf den Schlips getreten fühlt...

Im Bereich bis 800€ gibt es ein paar Alternativen, die alle besser sind als ein Brüllwürfel System.

Zuerst braucht man einen AVR, da bietet sich für das geringe Budget immer ein Denon X1400/1500 an. Die gibt's immer wieder für um die 300€ online zu kaufen. Der bietet da auch alle wichtigen Funktionen die man für den Anfang so braucht: Einmessung zur Abschwächung von Raumeinflüssen, Netzwerkanschluss für Streaming und Internetradio und co, 7 Endstufen, Dolby Atmos Fähigkeit (5.1.2), und sogar HEOS für Multiroom.
Mehr braucht man eigentlich nicht, wenn man nichts extremes will.

Dann bleiben von den 800€ noch 500 für die 5 LS und den Sub. Da gibt es schon noch Auswahl, vor allem wenn man einen Stückweisen Aufbau in Erwägung zieht. Aber auch wenn man alles am Stück kaufen möchte geht das...
Z.B. mit der "Klassiker" Empfehlung 5x Denon SC-M40 + Mivon Hype10 Sub (knapp 3x 100€ für die Denon + 130 für den Sub = 430€ -> es bleibt Budget für Kabel und Kram, und man bleibt weiterhin unter 800€.)
Oder Mit dem Saxx-Set Curved Sound 5.1 (aktuell im Angebot für 499€ wie ich eben gesehen habe)
Die Angesprochenen Q Acoustics sieht man auch oft als Empfehlung für geringes Budget
Numan Audio Reference Serie müsste man noch schauen, wie man die genau zusammenstellt, damit man im Budget bleibt, sollte aber machbar sein
Ansonsten gibt's noch eine Unzahl weiterer Möglichkeiten... Nubert, XTZ (wohl eher zu teuer denke ich), Dynavoice, Canton GLE Serie,...

Da aber nur der TE sein Gehör kennt, sollte er vor der Auswahl selbst mal in ein HiFi Geschäft fahren, seine Lieblings-CD mitnehmen, und ein paar LS anhören, die ungefähr im Budget liegen.

Wie gesagt, es fehlen noch ein paar Infos zum Raum, damit man einschätzen kann, ob der Aufwand ein 5.1 System zusammenzustellen überhaupt sinnvoll ist.
Dazu wäre es sinnvoll, den Fragebogen im Wiki unter Kaufberatung hierher zu kopieren und zu beantworten...

Cheers

Man muss erstmal abwarten ob auch gebrauchtes in Frage kommt. Weil wenn man jetzt den Denon X1500 und einen Mivoc Hype Sub als günstigste Einsteigergeräte nimmt bleibt ja trotzdem kaum noch was für die 5 Lautsprecher.

love_gun35 (Beitrag #11) schrieb:

Man muss erstmal abwarten ob auch gebrauchtes in Frage kommt. Weil wenn man jetzt den Denon X1500 und einen Mivoc Hype Sub als günstigste Einsteigergeräte nimmt bleibt ja trotzdem kaum noch was für die 5 Lautsprecher.

Gutes Argument
TE: "Preis würde ich gerne unter 800 Euro bleiben, jedoch bei guten Argumenten kann ich mir auch mehr vorstellen."

Erstmal, sorry das ich erst jetzt antworte, ging sich vorher leider nie aus.
Danke für alle Antworten,
also ich selber kenne mich in der Materie noch null aus, habe jetzt aber auch mit nem verwanten gesprochen der in der thematik mehr dirn ist und dieser hat mich gefragt ob 5.1 überhäubt Räumlich möglicht und auch sinnvoll ist. Das Problem ist ich habe keinen Platz hinter der Couch sprich die Lautsprächer von hinten können halt nicht hinter der Couch angebracht werde, da wäre meine Idee gewesen diese links und rechts über der Couch an Decke/Wand zu hängen und seitlich nach unten zu richten. Hatt jemand mit solcheiner situation Erfahrung?


Grüße Christoph

Poste mal ein Bild des Raums, sonst kann man eigentlich nichts empfehlen. Gutes 3.1 ist besser als schlechtes 5.1.

Wie groß ist eigentlich der Raum?

Wenn ich die Tage mal Zeit habe werde ich hier noch genauere Informationen zum Raum bekannt geben.

da wäre meine Idee gewesen diese links und rechts über der Couch an Decke/Wand zu hängen und seitlich nach unten zu richten. Hatt jemand mit solcheiner situation Erfahrung?

Da gibt's gleich zwei Probleme...
1. Seitlich
2. Ab der Decke.

Die hinteren Lautsprecher sollen hinter den Hörplatz, damit auch Ton von hinten kommt, und nicht nur seitlich.
Und an der Decke sollten Sie auch nicht hängen, das klingt sonst als würde alles hintenrum auf einem Berg passieren.

Daher wie Ingo sagte, lieber gutes 3.1 als schlechtes 5.1...

Wenn die Couch an der Wand steht dann musst du die Links und rechts auf etwa halber Raumhöhe zb. auf ein Regalbrett legen und nach oben strahlen lassen und die Reflexionen von Decke und Wand nutzen. Glaub mir, so kommen die Effekte am besten zur Geltung. Ich hab auch die Couch an der Rückwand und habe echt schön alles getestet und das ist bei mir die beste Lösung.

Was ich mir noch vorstellen könnte wäre, wenn die LS von seitlich nach hinten strahlen, und der Schall von der Rückwand reflektiert wird.
Ich denke, dass damit auch gut eine anständige Aufstellung "simuliert" werden könnte. Ich denke dass das wohl besser sein könnte, als die LS von der Decke aus nach unten strahlen zu lassen.
Aber das müssest Du mal ausprobieren...

Am besten ist wirklich eine Skizze bzw. Bilder aber bei 5.1 kannst du auch wenn die Couch an der Wand steht ( bzw 10-15cm abastand zur Rückwand ) ohne probleme Surround R / L installieren und im schlimmsten aller Fälle gibt es ja auch die möglichkeit Dipole zu nutzen.
Bei mir selbst ist die Couch nur 13cm von der Rückwand entfernt und meine Surrounds strahlen im ca. 40° Winkel vor den Hörplatz in den Raum hinein mit einer HT( Hochtöner ) höhe von etwa 1.4m , sind aber auch Bändchen mit breiten abstrahlverhalten sollte aber auch mit jeder Kalotte realisierbar sein.

Die Idee hatte ich auch, hab sie in alle möglichen Richtungen strahlen lassen. Nach oben hatte ich gar nicht auf dem Schirm, erst als ich mir eine Atmosaufstellung anschaute wo die Atmoslautsprecher auf den Frontlautsprecher lagen kam mir diese Idee und dachte, wenn es für Atmos funktioniert könnte es ja auch für die Rears funktionieren. Seitdem habe ich es so und es gefällt mir.

Ich werde später heute mal eine skizze zeichnen und hier posten
Danke

MFG Crashtest

So ich hab hier jetzt mal schnell einen kleinen Raumplan gezeichnet.
Bezüglich der Couch könnte ich vlt schon 10-15 cm nach vorne rücken wenn es wirklich viel bringt.
Ansonsten finde ich den Vorschlag mit nem 3.1 system + Subwoofer ganz gut, dies könnte ich später noch immer zu nem 5.1 erweitern oder?

mfg Crashtest

Bei dieser Aufstellung macht ein 5.1 System keinen Sinn, da würde ich auf eine Soundbar setzen, lies mal https://av-wiki.de/aufstellung

Ganz so negativ sehe ich das jetzt nicht wie Fuchs. Wenn du mit der Front noch etwas aus der linken Ecke raus kommst kannst du durchaus mit 3.1 anfangen. Ich hab schon schlechtere Konstellationen gesehen wo Leute mit ihrer Anlage zufrieden waren.
90% haben ihr Wohnzimmer nicht nach AV Wiki Aufstellung, was soll man denn machen. Wände versetzen?
Soundbars habe ich gehört, ist im Prinzip nur ein etwas besserer Fernsehlautsprecher. Zum normalen Fernsehschauen ist es ja gut. Aber wenn du mal Musik hören willst ist es in etwa die Klangqualität einer Handy Bluetooth Boombox.

solange man nicht ganz vorne links auf der Couch sitzt gibt es nicht mal halbwegs ein Stereodreieck, das Bild ist auch nicht mittig. Klar kann man da ein 3.1/5.1 System hinstellen, aber Raumklang kommt da nicht auf.

was wenn die boxen schräg richtung mitte der couch stehen? ändert das was oder eher nicht.
Und zum Filme schaun sitze ich sowieso hauptsächlich auf der Linken langen ecke.
Mein plan wäre dann eigentlich gewesen die Fronts seitlich neben dem Fernseher zu montieren und leicht schräg Richtung couch zu drehen. Weiß aber nicht ob das was bringt.

probiere es aus, ich würde das nicht machen, es ist murks

Es gibt Lautsprecher die man einwickeln sollte, aber im Normalfall braucht man das nicht.
Wenn du an der Front den linken LS ca nen halben Meter vom Eck raus bekommst, wieviel Platz hast du dann?
Ich hatte früher auch ein zu spitzes Stereodreieck und war.trotzdem viel besser wie eine Soundbar. Die LS standen 2,5 Meter auseinander und ich war ca 4,5 Meter weiter weg. Allerdings brauchte ich keinen Center.

Den letzten Satz in deinem Post #7 hat jeder gecheckt nur einer nicht. Wollte das nur nochmal andeuten. An solche Kommentare wie bei #8 musst du dich mir abfinden.

Hallo,

ich sehe die Aufstellung auch nicht sooo kritisch. Scheint mir in vielen Wohnräumen ähnlich zu sein. (Eigentlich dürften ca. 30% der Systeme nicht aufgestellt werden, weil die Voraussetzungen nicht passen....).

In einer engen Aufstellung hinten bieten sich eher Dipole an, die den Ton diffus verteilen. Das ist oft leichter als mit einem Direktstrahler direkt am Ohr.

Mit dem Punkt Budget steht und fällt das Potential. Ein AV-Receiver für Otto-Normal zu Hause kostet neu zwischen 250 und 300 Euro (Gebraucht zwischen 100-150). Bleiben 500 Euro für den Rest. Und da sehe ich die Gefahr sich doch ein kleines Sub/Sat System anzuschaffen und auf der gegebenen Fläche nachher unzufrieden zu sein.

Eine (ordentliche) Soundbar kostet auch ab 300-400 Euro aufwärts. Könnte mit den Reflexionen der Wände sich aber noch gut anhören. Bei beiden (Soundbar und Sub/Sat) sind Stereo Genüsse nicht zu erwarten.

Ich hatte früher ein Sub/Sat von Teufel (Theater 1) und eine ähnliche (spiegel-verkehrte) Wohnsituation. Da war für Film noch ok - für Musik zu grottig. Erkennt man aber erst wenn man "erwachsene" Systeme mit ordentlichen Regalboxen bzw. Standboxen in der Front hört. Das Volumen der Boxen ist durch nichts(!) zu ersetzen.

Ist die Aufstellung nur(!) für Film könnte man auch ein System4 THX von Teufel nehmen (Angebote abwarten). Kommt ab und zu Stereo - also gemütliches Musik hören dazu dann (ausdrücklich!) auf die empfohlenen Saxx, Denon, Q Acoustic, oder Numan zurück greifen. Evtl. auch mal Probehören. Vielleicht kommt dann auch der Wunsch eines besseren Sets und damit auch eine Erhöhung des Budget dazu.

Grüße,
M.

Keine Ahnung was ihm gefällt?
Wenn er warm abgestimmte LS bevorzugt gäbe es die Q Acoustics 3020 mit dem Center dazu für 218 Pfund. Weiß ja nicht genau wie die Preise in Deutschland Grade sind, aber das wäre schon ein sehr guter Preis.

ok, schonmal ein Riesiges Dankeschön an alle Beiträge zum Thema, werd mir eure Ratschläge zu Herzen legen und mir mal einiges in einem HIFI Geschäft probehören, sobald ich mich entschieden habe halte ich euch am laufenden.

Gürße Crashtest

hey,
mir wäre jetzt noch eine frage eingefallen,
macht es bei einem 3.1 System einen Unterschied wenn man:
*) den center unter dem Fernseher hat und die Fronts rechts und links ungefähr auf selber höhe.
*) den center unter dem Fernseher hat und die Fronts rechts und links oben an der Dekce hat und diese schräg nach unten richtet?

bzw auf welcher höhe sollten sich die Fronts befinden?


Grüße Crashtest