Kaufberatung Subwoofer

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/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 03. Mai 2019, 21:15
Hallo ihr Lieben,

Ich brauche Hilfe bei der Anschaffung eines Subwoofers. Meine Preisgrenze ist 300 Euro, mehr geht unter keinen Umständen.
Der auszustattende Raum ist ein 16 Quadratmeter großes Schlafzimmer, dass auf Grund alter Bausubstanz einen asymmetrischen Schnitt aufweist, also nicht quadratisch ist.
Einen neuen Subwoofer suche ich hauptsächlich, weil mir die beiden, die ich jetzt besitze, viel zu sehr dröhnen und einer davon auch bei hohen Lautstärken klirrt. Mein aktuelles 5.2.2 Mini-Heimkino besteht aus folgenden Bestandteilen:

2x JBL Control CM-62 als Front
5x JBL Control One als Center, Rear und Top Middle (Ich mag den höhenlastigen Sound der JBL Controls, außerdem waren sie meine ersten Stereolautsprecher.)
1x JBL Sub 200/230
1x JBL Control Sub 6
1x Denon X1500H als Verstärker

Ich bin nicht extrem anspruchsvoll, aber etwas weniger Dröhnen und eine gute Musikwiedergabe wäre toll (50/50 Musik und Film bzw. Serien) auch optisch ansehnlich sollte es sein. Hammerdruck brauche ich nicht, er soll sich gut einfügen. In meiner Auswahl waren der Mivoc Hype 10 G2, der Canton AS 85.3 SC und der Klipsch R12 SW.

Was sagt ihr?

Danke für eure Mühe!

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[Beitrag von /wookiee/ am 03. Mai 2019, 21:17 bearbeitet]
Denon_1957
Inventar
#2 erstellt: 03. Mai 2019, 22:30
Das dröhnen deiner Subwoofer nennt man Raummoden die bekommst du auch nicht weg wenn du andere Subwoofer kaufst ein Antimode AM 8033 kann da Abhilfe schaffen.
Ich würde aber an deiner Stelle erstmal versuchen die Subwoofer anders zu platzieren und wenn das alles nix bringt dann ein Antimode.
Klick https://www.google.d...sZJOxILuHgeFpt8OCk5K
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 03. Mai 2019, 22:37
Danke. Ich schau mit das mal genauer an. Ich würde mir aber trotzdem gerne einen neuen Sub holen. Könntest du einen in meiner Preisklasse empfehlen?


[Beitrag von /wookiee/ am 03. Mai 2019, 22:44 bearbeitet]
Slup
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 04. Mai 2019, 13:58

/wookiee/ (Beitrag #3) schrieb:
Danke. Ich schau mit das mal genauer an. Ich würde mir aber trotzdem gerne einen neuen Sub holen. Könntest du einen in meiner Preisklasse empfehlen?



Wie Norbert schon sagte, ein neuer Sub wird dein Problem nicht lösen.
Einzig eine vernünftige Plazierung zusammen mit einem Antimode oder AVR mit einmess System wird abhilfe bringen.
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 04. Mai 2019, 14:06
Aber ich habe doch einen Denon mit Raumkorrektur und das Klirren des Subs verschwindet davon auch nicht. Raumposition des Subs kann ich verändern, um das Dröhnen etwas besser zu machen. Ich wusste bis gestern nicht einmal was eine Raummode ist...

Ich will doch nur einen etwas besseren, schöneren Sub mit etwas mehr Druck haben oder ist es vollkommen egal und alle Subs sind gleich?
Slup
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 04. Mai 2019, 14:11

/wookiee/ (Beitrag #5) schrieb:
Aber ich habe doch einen Denon mit Raumkorrektur und das Klirren des Subs verschwindet davon auch nicht. Raumposition des Subs kann ich verändern, um das Dröhnen etwas besser zu machen. Ich wusste bis gestern nicht einmal was eine Raummode ist...

Ich will doch nur einen etwas besseren, schöneren Sub mit etwas mehr Druck haben oder ist es vollkommen egal und alle Subs sind gleich?


Dann scheint die Raumkorrektur aber nicht sonderlich gut zu greifen, sonst würden die Subs nicht dröhnen.
Aber gut wenn du unbedingt ein anderen willst, bei dem Budget Klipsch R-12 SW nehmen.


[Beitrag von Slup am 04. Mai 2019, 14:12 bearbeitet]
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 04. Mai 2019, 14:45
Ok. Hattest du nicht gerade noch den Mivoc empfohlen? Ich bin verwirrt.

Ich habe mich jetzt ein bisschen in die Thematik eingelesen und weiß jetzt, dass mein Denon nur das Multi EQ XT unterstützt, nicht aber das XT32, das sich noch um die Basskorrektur kümmert. Also müsste ich mir wohl irgendwann einen besseren Receiver oder eine Antimode bestellen, wobei mir die eigentlich viel zu teuer ist erstmal (Sie kostet in der einfachsten Variante fast soviel wie der Klipsch. :cut)

Auf jedenfall schonmal Danke für die Hilfe.
herrdadajew
Inventar
#8 erstellt: 04. Mai 2019, 14:58
[quote]wobei mir die eigentlich viel zu teuer ist [/quote]


Bringt aber wirklich eine hörbare Verbesserung!


[Beitrag von herrdadajew am 04. Mai 2019, 14:59 bearbeitet]
Slup
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 04. Mai 2019, 14:59
Ja hatte erst den Mivoc drin, war bei nem anderen Budget.
Ich sag’s mal so, wenn Subwoofer dann mit Antimode.... würde mein Sub niemals mehr ohne nutzen wollen.
Satter klarer und sauberer Bass von Tief unten bis rauf, ohne dröhnen....
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 04. Mai 2019, 15:03
Ok, ist für die Zukunft vermerkt. Ich denke jetzt hole ich mir erstmal den Klipsch, der sieht im Gegensatz zum Mivoc auch gut aus.
drspeed610
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 05. Mai 2019, 00:15
Da würde ich Dir den canton sub 300 empfehlen. Der hat ein super Preisleistung. 349Euro ein bisschen drüber aber unschlagbar für den Preis. Der hat auch schon ein Raumanpassungssystem mit drin. Das kann Helfen die Raummoden nicht zu stark anzusprechen.
Sehe Ihn Dir unbedingt mal an.
Bekommst Du in den Exclusiv Shop bei Canton. Probehören kannst den auch.

https://www.canton.de/de/online-exklusiv/sub-300


[Beitrag von drspeed610 am 05. Mai 2019, 00:17 bearbeitet]
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 05. Mai 2019, 01:21
Danke für den Tipp. Leider ist 350 € bei meinem knappen Budget dann wirklich zu hoch und die Größe des Subs wird in meinem doch recht kleinen Schlafzimmer dann doch zu krass, weil der ja sogar noch größer als der Klipsch ist. Ist ja kein dedizierter Kinosaal.
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Mai 2019, 22:21
Also ich wollte nochmal berichten, dass ich mich für Raumkorrektur und gegen Klipsch entschieden habe, jedoch eine Antimode als zu übertrieben für meine Ansprüche ansehe (bzw. nicht einen leistungsschwächeren und hässlicheren Sub gegen DSP tauschen möchte). Ich bin halt nicht audiophil, eher audio-curious... Letzten Endes habe ich mich für den Elac Debut 2.0 3010 entschieden, zwecks Raumkorrektur durch App, da kann man dann auch einen Threshold für die Abschaltautomatik einstellen. Ich probiere den aus und falls es jemanden interessiert kann ich auch gerne einen kleinen Bericht darüber schreiben...

P.S.: Ich war dann doch nochmal bereit etwas mehr für Raumkorrektur auszugeben...


[Beitrag von /wookiee/ am 07. Mai 2019, 22:23 bearbeitet]
love_gun35
Inventar
#14 erstellt: 07. Mai 2019, 23:02
Krass, der kostet keine 400€ mehr, und das mit integriertem DSP.
Für das Geld bekommst ein Antimode mit einen Mivoc Sub dazu.
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 07. Mai 2019, 23:37
Nicht ganz, das wäre immer noch teurer. Außerdem hätte ich dann keine App und smart ist eh alles besser... außer die App verschwindet aus dem Store.
BassTrap
Inventar
#16 erstellt: 08. Mai 2019, 00:49

/wookiee/ (Beitrag #15) schrieb:
Außerdem hätte ich dann keine App und smart ist eh alles besser... außer die App verschwindet aus dem Store. :cut

Ja, die App. Einmal benutzt, alles damit eingerichtet und dann beiseite gelegt. Aber für immer dafür bezahlt.
love_gun35
Inventar
#17 erstellt: 08. Mai 2019, 07:01
So ein schmarrn, wenn ich den Sub wo anders hin stelle oder
Umziehe brauche ich das ganze immer wieder. Nicht nur ein einziges mal.
Außerdem kostet ein vernünftiger Sub ohne DSP auch nicht weniger.
Jeder empfiehlt immer einen Sub mit Antimode, dann kauft der TE einen Sub mit integriertem DSP und wird dann schlecht geredet.
tss
Inventar
#18 erstellt: 08. Mai 2019, 20:09
zumal ich bezweifle, dass der mivoc sich mit am besser anhört.
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 12. Mai 2019, 18:25
So, habe den Subwoofer jetzt seit Freitag und muss sagen, dass er mir sehr gut gefällt.

Aussehen:
Schlicht, mit einer edlen Metallabdeckung an der Front, die viel hochwertiger wirkt als bei meinen geliebten JBLs. Auch die Verarbeitung ist prima: die Folierung wurde sauber angebracht und hat keine Ausreißer oder Abweichungen an den Ecken. Nur die Spikes sind eine mittlere Katastrophe, Gummifüße hätten mir hier besser gefallen oder zumindest Unterlegscheiben hätten dabei sein sollen.

Klang:
Auch ohne Einmessung relativ dröhnfrei und akkurat. Bei Musik („Lorn“, „Massive Attack“) immer präzise, mit schön viel Punch hinter jeder Bassnote. Mir fällt es allerdings schwer Tiefbass richtig einzuschätzen, im Vergleich zu meinen vorherigen Subwoofern aber deutlich kräftiger und weniger „schwammig“, wobei das ja alles eh nur subjektive Eindrücke sind. Leistungstechnisch glaube ich nicht an die 200 Watt RMS, der Erdbebeneffekt bei Filmen will nur auf voller Lautstärke richtig eintreten, dannn wackelt es aber auch richtig. Eingemessen wurde der Sub bei meinem MultiEQXT mit -7 db. Schaltet man den AutoEQ auf aus, hat man nochmal spürbar mehr Bass.

App:
Im Gegensatz zu den lesbaren Bewertungen auf Amazon funktioniert die Verbindung mit der App auf meinem iPhone bisher zuverlässig, auch die Einstellungsmöglichkeiten sind vielfältig: Von der Lautsstärke über passende Presets (Flat, Cinema, Musik, Night) zur Anpassung des EQ und Treshholds, Phase und Delays bis hin zum Auto EQ, der das absolute Highlight des Subs ist und Dröhnen ein Ende bereitet, jedoch zu Lasten tieferer Frequenzen geht, die abgeschnitten erscheinen. Dafür wirkt der Bass dann aber beeindruckend homogen und „trocken“. Ein tolles Ding ist das, sage ich euch.

Fazit:
Wer mehr Druck braucht, sollte vll. einen anderen Sub kaufen, wer aber Power für einen Raum bis zu 20 Quadratmeter will und dröhnfreien Bass will, der ist hier perfekt aufgehoben. Gekostet hat mich der Spaß als Retoure 380 Euro bei Heimkino-Partner. Und das ist allemal günstiger als eine Antimode und einem hübschen Klipsch-Sub.
love_gun35
Inventar
#20 erstellt: 12. Mai 2019, 19:13
Alles gut gemacht, wenn ich meinen XTZ 10.16 nicht für 150€ bekommen hätte dann hätte ich mir auch den Elac gekauft.
Prim2357
Inventar
#21 erstellt: 12. Mai 2019, 19:38
Die App ist übrigens ohne weitere Kosten.

Um mehr Druck untenrum zu erhalten kannst du auch mal mit den manuellen Filtermöglichkeiten experimentieren,
mit REW nachgemessen und diesbezüglich manuell eingestellt hat bei mir noch deutlich bessere Ergebnisse zu Tage gebracht wie es mit der Automatik über die Handyeinmessung funktionierte.

Gruß
/wookiee/
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 12. Mai 2019, 19:45
Cool, ich werde das mit den manuellen Filtern noch weiter ausprobieren. Aber erst mal reicht mir der Druck vom Sub. Hat sich jedenfalls gelohnt.
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