Einsteigerkaufberatung: Receiver und Standlautsprecher bis insgesamt 1000€

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KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 13. Jul 2019, 21:59
Hallo zusammen,
ich bin noch völlig neu bei dem ganzen Thema Heimkino, möchte mir aber nach und nach eine Surroundanlage für meinen Fernseher zusammenstellen. Das ist aber weit in die Zukunft gedacht und nachdem ich mich etwas länger mit dem Thema auseinandergesetzt habe, bin ich zumindest für mich schonmal zu dem Entschluss gekommen, dass ich das ganze (auch aus Budgetgründen) schrittweise angehen möchte.
Für den Anfang habe ich in etwa 1000€ zur Verfügung, die für einen AV-Receiver und 2 Standlautsprecher reichen sollten.

Aktuell habe ich noch relativ wenig Platz zur Verfügung, der Teil des Zimmers der dafür in Frage kommt ist ungefähr 14qm groß. Da ich in einem Jahr jedoch ohnehin umziehen werde, sollte das nicht unbedingt der Referenzwert sein, da ich dann deutlich mehr Platz haben werde (vermutlich so um die 25qm).
Die Anlage soll einerseits die ziemlich bescheidenen Lautsprecher meines Fernsehers (Samsung UE43KU6079UXZG 108 cm 43 Zoll) ersetzen, über den ich hauptsächlich YouTube, aber auch DAZN und Filme jeglichen Genres schaue. Andererseits sollte sie aber auch Musik abspielen können und meine Yamaha CRX-N4700 ersetzen, mit der ich vom Sound her auch sehr zufrieden war. Zudem sollten meine beiden Xboxen ebenfalls den Ton darüber abspielen können.
Bisher bin ich einige Tests zu Standlautsprechern im unteren Preissegment durchgegangen und am Ende immer wieder bei den Teufel Ultima 40 gelandet. Diese liegen aktuell bei 450€, jedoch würde ich darauf zusätzlich noch 10% Studentenrabatt bekommen (gilt für das gesamte Teufel Sortiment). Hier bin ich natürlich auch offen für bessere Alternativen und Meinungen zu selbigen, hauptsächlich scheitere ich jedoch an der Entscheidung für einen passenden AV-Receiver. Gerade die Abstimmung der Boxen auf den Receiver von der Leistung her, also was zu was gut passt, erschließt sich mir bisher noch überhaupt nicht.

An diesen habe ich ein paar Ansprüche, jedoch werde ich schon allein von der riesigen Auswahl erschlagen.
Dass es gute Qualität sein sollte versteht sich natürlich von selbst, jedoch bräuchte ich noch einige zusätzliche Features. Er sollte definitiv genug HDMI Eingänge haben, da bei meinem Fernseher die vorhandenen 3 jetzt schon alle belegt sind und es sicher nicht dabei bleiben wird. 5 wären für mich das Minimum, besser wären vermutlich sogar mindestens 6. Dann sollte er einen Kopfhörerausgang haben, da mein TV nicht über einen solchen verfügt, was mich schon lange nervt. Außerdem würde ich gern noch Spotify direkt über das Gerät spielen können, so wie bei meiner aktuellen Yamaha Stereoanlage, da ich diese Funktion täglich nutze und mir Bluetooth bisher nur Probleme bereitet hat bzw das direkte Streamen einfach deutlich praktischer ist. Zuletzt würde ich gerne irgendwann noch Dolby Atmos Boxen dazukaufen, das wird jedoch vermutlich der letze Schritt bei diesem System und noch einige Zeit dauern. Hier weiß ich jedoch auch nicht, ob ich bereits darauf achten soll dass mein Receiver 4 dieser Lautsprecher miteinbinden kann oder ob da 2 bereits reichen.
Bisher bin ich immer wieder über den Onkyo TX-NR686 gestolpert, der diese Voraussetzungen allesamt erfüllt, sich jedoch "nur" um 2 Dolby Atmos Lautsprecher erweitern lässt (eventuell schon zu weit gedacht?). Der zweite Receiver, auf den ich beim Vergleichen von Tests auch immer wieder gestoßen bin, ist der Yamaha RX-V685. Bei Letzterem gefällt mir vor allem die Möglichkeit, kabellose Surround Lautsprecher hinzufügen zu können, jedoch weiß ich dabei nichts über deren Qualität.

Ich hoffe das reicht erst einmal an Informationen für den Anfang, ich freu mich auf Vorschläge und lasse mich gerne auch eines Besseren bezüglich der Teufel Lautsprecher oder allem Anderen belehren.
happy001
Inventar
#2 erstellt: 14. Jul 2019, 09:03
Am einfachsten wäre, du sparst weiter und kaufst nach deinem Umzug. Vorteil, man kann über die tatsächlichen Verhältnisse planen. Auch wenn das Zimmer theoretisch größer ist, hat man nicht zwangsläufig mehr Platz zum stellen einer Anlage.
Teufel hat immer Aktionen, wer glaubt das kaufen zu müssen, hat also keine Nachteile. Es bringt auch unheimlich viel, die Suchfunktion hier im Forum zu bemühen, wie so die Erfahrungswerte zu Teufel sind.
Zudem könntest die Zeit nutzen, dir persönlich einen Überblick durch Hörvergleiche zu verschaffen.
Onkyo ist eine Marke die ich nicht unbedingt aktuell kaufen würde. Aber es geht ja um dich und nicht um mich. Aber auch hier kann man viel nachlesen.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 14. Jul 2019, 11:07
Vielen Dank schonmal, aber ich möchte auf jeden Fall in diesem Zimmer noch mit der Anlage anfangen.
Hätte ich vielleicht dazu schreiben sollen, aber die Ultima 40 durfte ich bereits mehrfach hören und das klang für mich eigentlich wirklich recht gut, zumindest in Relation zum Preis.
Aber wenn du schon sagst von Onkyo sollte man zur Zeit lieber die Finger lassen, wäre denn dann Yamaha und vielleicht sogar auch der oben erwähnte RX-V685 eine gute Lösung?
happy001
Inventar
#4 erstellt: 14. Jul 2019, 11:44
Der 685 ist für mich eine bessere Option, oder ein Marantz bzw. Denon
erddees
Inventar
#5 erstellt: 14. Jul 2019, 11:45
Wenn du die Ultima 40 klanglich kennst, sie dir gefallen, dann kannst du sie dir auch kaufen.
Ja, der RXV685 ist ein gute Lösung (darunter würde ich nicht gehen). Eine mindstens genauso gute aber günstigere wäre ein Denon AVR X1500H.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 14. Jul 2019, 12:37
Danke euch beiden, ich hab mir jetzt mal mehr Modelle von Denon angeschaut und gerade der X1500H scheint ganz gut für meine Verhältnisse zu passen, da werd ich mich mal noch weiter informieren
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 17. Jul 2019, 00:52
Kleines Update: Ich habe jetzt den Denon X2400H relativ günstig bekommen. Auf der Seite von Teufel ist dieser aber nicht bei den für die Ultima Surround Lautsprecher empfohlenen Receivern gelistet, sondern nur etwas weiter oben.

Meine Frage wäre jetzt, ob ich das 5.1 Set der Ultima Reihe mit meinem Receiver kombinieren kann bzw. eventuell Abstriche machen muss.

Link zur Auflistung: https://www.teufel.de/av-receiver.html
happy001
Inventar
#8 erstellt: 17. Jul 2019, 01:06
Kannst bedenkenlos nehmen deinen Denon, ohne Abstriche.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 17. Jul 2019, 01:08
Perfekt danke
BassTrap
Inventar
#10 erstellt: 17. Jul 2019, 01:20

KarateErik (Beitrag #7) schrieb:
Meine Frage wäre jetzt, ob ich das 5.1 Set der Ultima Reihe mit meinem Receiver kombinieren kann bzw. eventuell Abstriche machen muss.

Das paßt schon. Jeder 5.1 AVR wäre geeignet. Aber der Sub mit seinen 37Hz Tiefgang ist Spielzeug. Wenn ich das schon lese: "Aktiv-Subwoofer der High End-Klasse". Ein High End Sub kostet weit mehr als das gesamte Set plus AVR. Die schummeln doch wie gedruckt.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 17. Jul 2019, 01:34
Ja mit dem Begriff "High-End" hats Teufel irgendwie, das steht bei denen bei gefühlt jedem 50€ Bluetooth Lautsprecher.
Aber wenn wir schonmal dabei sind, hälst du dann einen von den anderen Subwoofern von Teufel mehr? Der T10 geht bis 33 Hz und der S 600 SW bis 25Hz.
happy001
Inventar
#12 erstellt: 17. Jul 2019, 02:33
Böse Zungen behaupten Teufel Sub kommen tief aber nie lange.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 17. Jul 2019, 13:37
Ich schau einfach mal wie mir der taugt, allzu viel Bass ist bei mir aktuell sowieso noch nicht drin aber ersetzen kann ich den ja später immernoch
happy001
Inventar
#14 erstellt: 17. Jul 2019, 13:53
Macht Sinn
Bastet28
Inventar
#15 erstellt: 18. Jul 2019, 06:13
bei 1.000€ Gesamtpreis finde ich den Gebraucht-Marktpreis der Magnat Quantum 6 / 7 / 8 sehr interessant. Für meine Ohren sehr gut, wenn diese zum Raum passen (oder andersrum). Die Quantum 605 sind in Markellosem Zustand via eBay für 85€ Paarpreis plus 25€ Versand über den Tisch gegangen, die größeren 755 im Paarpreis für 200€ bei Abholung. Da den passenden Center dazu - die sind eher Rar und werden auch für 150€ gehandelt - dann bleibt viel Geld über für einen gebrauchten Sub für ca. 100-150€ und einen Denon AVR X3500H der dann mit dem XT32 die Front und Subwoofer besser entzerrt und nebenbei auch die Möglichkeit von seperaten Endstufen bietet (mich reizt der Gedanke).... Nur als Anreiz ob so ein Weg Interessant wäre..
happy001
Inventar
#16 erstellt: 18. Jul 2019, 09:46
Bekanntlich führen viele Wege nach Rom, selbst wenn man um den halben Erdball läuft.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 18. Jul 2019, 10:28
Die Magnat klingen auf jeden Fall auch schonmal gut, gefallen mir optisch zumindest in weiß eigentlich auch ganz gut. Jetzt hab ich aber natürlich meinen X2400H schon, würde das denn auch mit dem Receiver alles hinhauen?
Und natürlich danke für den Vorschlag
günni777
Inventar
#18 erstellt: 18. Jul 2019, 11:59
Ja, haut hin.... Unterschied...... X 3500 hat mit XT 32 noch leistungsfähigeres Einmess System + leistungsfähigeres Bassmanagement. Oft reicht die 1 er und 2 er Serie vollkommen aus.

Mit nem Aktiv Sub werden die Endstufen im AVR ohnehin stark entlastet, da den Job von Energie fressenden Tiefton die Endstufe im Sub übernimmt.

Um das aus der Ferne einigermaßen hier von den Spezis einschätzen zu können bzgl. Raumkorrektur.... Skizze/ Fotos von Deiner aktuellen Situation wäre sehr hilfreich....

Sehr "Unglücklich" bzw. schlecht positionierte Lautsprecher im Raum kann auch AVR Raumkorrektur schnell an seine Grenzen stoßen...

Brauchbare LS- Aufstellung mit passenden LS und akustische Rahmenbedingungen vom Raum/Einrichtung sind immer das A&O für gutes Klangergebnis.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 18. Jul 2019, 16:05
Ja ich muss sowieso erstmal jemanden bei mir in der Nähe finden, bei dem ich die Boxen mal probehören kann.
Aber was mein Zimmer angeht wird sich in einem Jahr sowieso noch einmal alles ändern, deswegen werd ichs wohl für den Anfang erst einmal bei den beiden Standlautsprechern belassen. Falls ich mir dann trotzdem hier noch ein 5.1 einrichten will müsste ich sowieso erst noch mein halbes Zimmer umstellen, weswegen ich da jetzt noch keine Skizze machen kann.
FirestarterXXIII
Inventar
#20 erstellt: 19. Jul 2019, 12:44
Das Forum könnte ja schon vor dem Umstellen mit Tipps bei der Planung helfen
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 20. Jul 2019, 23:12
Ist natürlich ein nett gemeinter Vorschlag, aber tatsächlich gibt es Stand jetzt nur eine einzige Möglichkeit, alles so umzustellen, dass ich vom Sofa aus gut fern schauen kann.
Mein Denon X2400H ist jedenfalls heute angekommen und gefällt mir bisher ziemlich gut, hatte ein paar ziemlich schlechte Boxen da um auszuprobieren, ob alles so funktioniert wie es sollte und selbst besagte Lautsprecher sind schon eine erhebliche Verbesserung zu den im TV eingebauten LS.
Habe mir aber noch weiter etwas umgeschaut und bin dann auf DALI gestoßen, von denen ich bisher auch nur positives gelesen hab. Jedenfalls gefallen mir da sowohl die Spektor 6 alsm auch die Oberon 5 bzw 7 ganz gut. Gibt glücklicherweise bei mir in der Nähe in Nürnberg einige Dali Fachhändler und die hab ich jetzt mal angeschrieben und werde besagte Lautsprecher demnächst auch einmal selbst hören können.
Vielleicht gefallen mir die ja sogar noch besser als die Ultima 40, zumal mir ja bisher ohnehin ein wenig der Vergleich fehlt.
FirestarterXXIII
Inventar
#22 erstellt: 21. Jul 2019, 05:54
Sehr gut. Wenn man die Möglichkeit zum Probehören hat, sollte man diese unbedingt nutzen. Ich habe auch 5 Dali Fazon Mikro (+ SVS SB 1000 Subwoofer) im Wohnzimmer, weil es dort klein bleiben musste. Im Kinoraum bin ich einen 7.2.4 Pakt mit dem Teufel eingegangen (Theater 500).

Viel Spaß beim Vergleichen und halt uns auf dem Laufenden.
KarateErik
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 24. Jul 2019, 18:43
Also hier nochmal ein kleines Update:

Habe heute eine Stunde lang die Dali Oberon 5 & 7 bei einem Fachhändler gehört und ich bin eigentlich überzeugt. Obwohl mich die kleineren Oberon 5 zwar wirklich im positiven überrascht haben, hatte ich natürlich immer die 7er zum Vergleich, welche mir dann auch die letzten Zweifel genommen haben. Die Größeren haben einfach noch einmal ein gutes Stück mehr Bass und wenns etwas lauter wird klingen sie auch noch richtig gut. Gerade bei etwas aggressiverem Rap klingen sie für meinen Geschmack wirklich extrem gut. Hab natürlich auch noch andere Sachen, die eher Richtung Metal oder sogar Jazz gehen angehört und auch da war ich einfach nur begeistert, in so einer Qualität hab ich vorher einfach noch nie Musik gehört. Der Vorführraum war übrigens nicht speziell gedämmt oder Ähnliches und hatte auch fast die gleichen Maße wie mein Zimmer, deswegen mach ich mir da auch nicht allzu große Sorgen.

Mir ist bewusst, dass die 7er schon ein wenig überdimensioniert sind für die aktuelle Situation, aber das ändert sich in einem Jahr ja sowieso und da hab ich dann nur noch halb so viele Regale etc. bei etwas mehr Platz. Ich werd jetzt also noch ein paar finanzielle Sachen abklären bzw abwarten und dann hoffentlich endlich meine TV-Lautsprecher nie mehr hören müssen
Was die Receiver Wahl angeht, meinte der Händler übrigens auch, dass das auf jeden Fall kombinierbar und erweiterbar ist und gerade in der Preisklasse eine gute Wahl darstellt, also auch für diesen Tipp nochmal vielen Dank
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