Beratung Neukauf HiFi Technik. Neuer AVR?

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Nishe
Neuling

#1 erstellt: 10. Jan 2020, 12:41

Hallo Hifi-Forum Gemeinde!
Ich bin der Neue. Und komme gleich mit einer Frage daher.

Erst einmal vorab, ich weiß nicht ob dieses Forum oder die Stereo Kaufberatung für meine Frage passender ist.

Es steht der Kauf neuer Unterhaltungselektronik an. Generell habe ich keine besonderen Ansprüche an Ausstattung, außer einer leichten Steigerung an Verlässlichkeit an funktionalität und der Ausgangsleistung.

Zur Zeit habe ich zwei Systeme in meinem Wohnzimmer aufgebaut:

AVR: Pioneer VSX-423 - Surround Klang OK, Stereo Miserabel (desshalb betreibe ich zusätzlich eine 30 Jahre alte Stereo Kombi), Ausstattung OK, bis auf das Fehlen eines Netzwerkplayers. Leider werden sich unsere Wege nach 8 (?) Jahren dank HDCP 2.2 trennen.

Stereo: RFT HMK 100 - Kein Leistungswunder, zaubert aber einen für mich absolut schönen Klang auf mein Front System, wenn auch nicht nach heutigem Standart. Etliche Male repariert, neue Verstärker Transistoren, neue LED's, neue Potis; jetzt fängt der linke Kanal an zu schwingen, ich finde den Fehler nicht. Da ich dafür jetzt zum ersten Mal Musik über den AVR gehört habe bin ich total unzufrieden.

Lautsprecherboxen: Front Visaton Alto 3G (Per Verstärker Umschalter an beiden Verstärkern angeschlossen), Center Visaton LaBelle Center, Surround Visaton LaBelle CR.

Jetzt steht die Frage im Raum, was könnte ich für einen Verstärker kaufen. Ich liebäugele mit einem Denon AVR bis ca 500€ (Ja ich weiß teure Selbstbau Lautsprecher an Verstärker der unteren Preisgrenze, aber mein HMK-V100 liefert auch bloß 30 Watt pro Kanal und bringt einen extrem starken Untertonbereich)
Oder lieber wieder getrennt mit Umschalter aufbauen und später dazu einen Yamaha A-S501?

Bringt solch ein AVR annäherend die gleiche Leistung im Stereo Betrieb oder ist die Verwendung von Stereo generell nicht empfelenswert?
Was ich nicht möchte ist, wie bei meinem Pioneer jedes mal die LS Settings anzupassen. Steht das Frontsystem auf Full, klingt es im Stereo nicht sonderlich gut, aber er macht das was man von Stereo ohne Subwoofer erwartet (aber kaum Tieftonbereich, der Rest passt dafür).
In dieser Einstellung ist aber Surround nicht zumutbar, da der Subwoofer trotz SW Plus Einstellung nur den LFP Bereich spielt. Desshalb muss ich dafür immer das Frontsystem auf Small stellen bevor ich einen Film schaue, damit der Subwoofer wieder läuft. Das nächste Gerät soll in diesem Punkt komfortabler sein.

Wie würdet ihr euch entscheiden?

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 10. Jan 2020, 12:48

Desshalb muss ich dafür immer das Frontsystem auf Small stellen bevor ich einen Film schaue, damit der Subwoofer wieder läuft.

Keine Ahnung was das soll, entweder können deine LS Bass oder nicht aber jeder wie er mag. Wenn dir das wichtig ist musst du bei Denon mindestens die X4.. Serie wählen, bei Yamaha (glaube ich) die A1.. Serie.

Ich finde diese Funktion unnötig wie Zahnschmerzen, warum soll der Sub bei Stereo nicht mitlaufen?

Nishe
Neuling

#3 erstellt: 10. Jan 2020, 13:52

Keine Ahnung was das soll, entweder können deine LS Bass oder nicht aber jeder wie er mag.

Also die Lautsprecher können das, aber der Pioneer kommt damit nicht zurecht. Sobald die Toneinstellung auf Surround, Dolby etc steht, kommen aus den LS sogut wie keine Tieftöne mehr. Desshalb muss ich die XOver und die LS Settings so anpassen, dass der Subwoofer wieder spielt.

warum soll der Sub bei Stereo nicht mitlaufen?

Generell hab ich nichts gegen den Woofer im Stereo Betrieb, aber wozu hab ich dann solch schöne Lautsprecherboxen, wenn ich sie im Endeffekt als Sattelit ansteuern muss, das kann doch nicht richtig sein? Hier fehlt dem Receiver mit sicherheit im 5CH Betrieb einfach nur die Leistung.

Denon mindestens die X4.. Serie wählen, bei Yamaha (glaube ich) die A1.. Serie.

z.B. der Denon AVRX4400H? Der würde ja locker noch ins Budget passen, sollte er genug Leistung haben.

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 10. Jan 2020, 13:56

aber wozu hab ich dann solch schöne Lautsprecherboxen, wenn ich sie im Endeffekt als Sattelit ansteuern muss, das kann doch nicht richtig sein?

Doch das ist richtig, oder meinst du deine LS können den Tiefbass besser ausgeben als ein Subwoofer? Wenn ja brauchst du ja keinen Sub .

Nishe
Neuling

#5 erstellt: 10. Jan 2020, 14:06

Ja, das hab ich erstmal verstanden bzw generell das Thema Full Front und LFP über Sub.

Was ich aber meine ist, das die gleichen Lautsprecher an einem 30 Watt Stereoverstärker nicht nur deutlich sondern extrem viel mehr Bässe und Tieftöne wiedergeben können, als sie es an dem AVR tun.

Desshalb zielt meine Frage ja darauf, ob ein neuer Denon, z.B der X4400H in der Lage ist, eine ähnliche Performance mit dem Full Frontsystem hinzulegen, wie es der alte Stereoverstärker kann, denn dann würde mir ein solches Gerät vollkommen ausreichen. Ich denke nämlich, dass dem vor 8 Jahren, ca 200€ teuren AVR einfach die Puste ausgeht bei dem, was ich versuche ihm abzuverlangen. Denn im AVR Bereich ist in den letzten 8 Jahren sicherlich viel passiert.

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 10. Jan 2020, 14:07

Teste es aus, ich sage das langt locker, und wenn nicht schieße eine Endstufe an den AVR an

[Beitrag von Fuchs#14 am 10. Jan 2020, 14:08 bearbeitet]

Trype
Inventar

#7 erstellt: 10. Jan 2020, 14:32

Auch hier nochmal, die beiden Amazon Angebote vom x4400 und X4500 sind Fakeangebote, die Marktpreise der beiden Geräte liegt so bei 1000€.

Nishe
Neuling

#8 erstellt: 10. Jan 2020, 14:40

Teste es aus, ich sage das langt locker, und wenn nicht schieße eine Endstufe an den AVR an

Dann danke für die Beratung, so wird es gemacht. Mein Örtlicher Elektrofachmarkt hat das Gerät vorrätig und ich darf es mir nachher abholen und für 24 Stunden kostenfrei ausprobieren. Danach entscheide ich mich.

Auch hier nochmal, die beiden Amazon Angebote vom x4400 und X4500 sind Fakeangebote, die Marktpreise der beiden Geräte liegt so bei 1000€.

Danke für die Warnung. Ich würde das Gerät sowieso beim Örtlichen Expert kaufen. Schon alleine wegen der Garantieabwicklung und weil ich es wie oben geschrieben vor dem Kauf testen darf.

Meine Rechnung waren in etwa 500 für einen AVR und 500 für einen Stereo oder aber 1000 für einen guten AVR der beides abdeckt.

haumti
Inventar

#9 erstellt: 10. Jan 2020, 16:23

Hast du denn am RFT die Loudness ein und den Bass Regler hochgedreht ?

Gruß
Alex

Nishe
Neuling

#10 erstellt: 10. Jan 2020, 16:26

Hallo haumti,

die Loudness ist aktiv und der Bassregler steht auf, sagen wir mal "3 Uhr". Lautstärke ist auf etwa 3/4.

Gruß

haumti
Inventar

#11 erstellt: 10. Jan 2020, 16:34

Das ist dann aber schon eine deutliche Bass erhöhung.
Der Pio-AVR bietet im Stereo-Modus auch schon eine Bassanhebung von +6db an.
Als Loudness funktioniert dort glaube ich das ALC.

Gruß
Alex