Neue Wohnung, neues 5.1 gesucht

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VanDick
Neuling
#1 erstellt: 14. Jan 2020, 06:43
Hallo miteinander!

Ich ziehe im April 2020 mit meiner Partnerin in unsere erste gemeinsame Wohnung.
Da sich nach der Weihnachtszeit die Warenhäuser und Onlineverkäufer eine Rabattschlacht liefern, sind wir bereits jetzt mit der Wohnungseinrichtung beschäftigt. Da wir beide vom Elternhaus ausziehen, wurde/wird fast der gesamte Hausrat neu beschafft.
Der TV ist bereits geliefert worden und ich muss mich jeden Abend beherrschen, dieses Ding nicht auszupacken... :-D (Philips 65 Oled 854).
Zu einem solchen Bild gehört für mich auch eine dementsprechende Soundanlage, resp. würde ich gerne ein 5.1 installieren. Einen Wohnzimmerplan habe ich, allerdings sind die Möbel bloss Vorschläge des Vermieters, das Wohnzimmer ist also komplett leer. Von diesem ganze HiFi Zeugs habe ich keine Ahnung, bin absoluter Neuling, ein Padawan sozusagen.
So, nun zum eingemachten. Bin seit ca. zwei Wochen in fast jeder freien Minute hier im Forum am mitlesen und Informationen sammeln, habe mich auch schon im wiki über diverse Sachen schlau gemacht.
Bevor ich dies tat, war für mich eigentlich klar, dass ich mit Sonos ein 5.1 machen will (meine Eltern haben ein paar Sonos und ich finde den Klang wirklich gut), bis ich dann eben durch das Forum hier eines besseren belehrt wurde. Denn Sonos hat diverse "Macken", wie z.B. kein DTS. Kommt noch der hohe Preis dazu.
Danach war ich etwas scharf auf Teufel, die Columa 300 Impaq "5.1-Set M" mit Bluray-Player soll es werden. Aber auch hier sind sich die Foristinnen und Foristen mehrheitlich einig, dass der Preis eigentlich zu hoch für das gebotene ist. Ausserdem ist bei den Lautsprechern das Volumen nur durch eines zu ersetzen, und zwar durch noch mehr Volumen, dieses erreicht man scheinbar mit Säulenlautsprechern nicht. Also das Ganze noch einmal.
Mein Budget wäre so ca. bei 1600 Euronen (LS, AV-Receiver und Bluray-Player).
Lange Rede kurzer Sinn: Bin dann dank eines Users hier auf Q Acoustics gestossen, habe ein paar Testberichte gelesen und bin überzeugt, dass meine eher bescheidenen Bedürfnisse damit erfüllt sein werden. Das Preis-Leistungsverhältnis scheint sehr gut zu sein.
Das Set würde ich aus folgenden LS zusammenstellen:
- 4x 3010i
- 1x 3090Ci (Center)
- 1x 3060S (Sub)
- 2x Ständer für Rear-LS
Da hier fast alle auf Denon schwören, oder diese zumindest in hohen Tönen loben, würde ich den Denon AVR-X1600H auf die Liste setzen.
Mit all dem und LS-Kabel komme ich so auf ca. 1450 Euro, da blieben nur noch 150 übrig für einen Bluray-Player.
Die Preise können von euren evtl. abweichen, ich komme aus der Schweiz und habe sie umgerechnet...
Die Anlage würde hauptsächlich zum Filme und Serien schauen auf Netflix od. Bluray's genutzt, Musik ebenfalls, allerdings eher als Background.
Nach einem halben Roman nun zu meinen Fragen an die hier anwesenden Jedi-Meister ;-):
- Passt der Receiver zu den ausgewählten LS (überdimensioniert, unterdimensioniert)?
- Gäbe es vielleicht etwas günstigere Alternativen zum oben genannten, damit etwas mehr für einen passablen Bluray-Player drin wäre?
- Was wäre ein passender Bluray-Player in Verbindung mit TV und Receiver?Wohnzimmerplan

Lieber Gruss und besten Dank für die Antworten

VanDick
erddees
Inventar
#2 erstellt: 14. Jan 2020, 08:23

VanDick (Beitrag #1) schrieb:
- Passt der Receiver zu den ausgewählten LS (überdimensioniert, unterdimensioniert)?
Passt.

- Gäbe es vielleicht etwas günstigere Alternativen zum oben genannten, damit etwas mehr für einen passablen Bluray-Player drin wäre?
Alternativen gibt es, allerdings sind die mehr oder weniger preisgleich. Klangstarke LS-Sets kosten nun mal. Da spielt es (fast) kein Rolle für welchen Anbieter man sich entscheidet. Aber noch mal der Hinweis: Probehören macht schlau!

- Was wäre ein passender Bluray-Player in Verbindung mit TV und Receiver?
Hersteller von Blu-Ray-Playern werden immer weniger. Aktuelle sind da noch LG, Samsung, Sony und Panasonic zu finden. BR-Player gibt es als Full-HD (ab ca. 50/60 €) und UHD-Player (ab ca. 120/130 €). Nagel mich nicht auf den letzten Euro (Franken) fest, aber man kann ungefähr vom Preisverhältnis 1:2 sprechen. Für unter 150 € gibt es auf jeden Fall etwas.
Mein persönlicher Favorit wäre Panasonic.

Zur Aufstellung:
wie ein optimale Aufstellung aussieht, dürfte bekannt sein. Wenn nicht, Google ist dein Freund. Stell deine Möbel so, dass dem entsprochen wird, wenn das nicht geht, nähere dich zumindest so gut es geht an dieses Optimum an.
günni777
Inventar
#3 erstellt: 14. Jan 2020, 08:35
Hallo,

Wo soll die Anlage/TV/Front-LS denn hin? An die 5 m Wand vor die Fenster oder an die 4 m Wand mit der Wohnwand?

Spass beiseite, für den Aufbau von TV/Anlage/Front-LS bleibt wohl nur die 4 m Wand (Skizze oben) übrig, was auch auf den 1. Blick brauchbar umsetzbar erscheint....

Bei der Einrichtungs-Planung bitte unbedingt die Auswahl von Möbeln mit beachten, insb. falls Wohnwand oder ähnliches geplant sein sollte. Diese Wohnwand Monster verhindern oft gerne eine brauchbare LS-Aufstellung, so das man sich von dem Ziel nach gutem Klang nicht selten gleich wieder verabschieden kann....

Wie die angedachten QAcoustics dann letztlich funktionieren und soundtechnisch gefallen, könnt Ihr nur durch Probehören in den eigenen 4 Wänden herausfinden, optimalerweise zeitnah mit dem Umzug....

Vorab Probehoeren von möglichst vielen unterschiedlichen Speakern bei Händlern ist grundsätzlich immer empfehlenswert, der Klang/das soundtechnische Funktionieren der Speaker zu Hause mit der angedachten LS-AUFSTELLUNG kann u.U. auch wieder anders sein....

5.1 benötigt eine möglichst trockene Raumakustik und eine sehr gute Basis bzgl. Aufstellung/Installation der einzelnen Speaker, damit's kein böses Erwachen gibt....

Gute Lautsprecher + AVR Raumkorrektur alleine sind nicht der "Heilige Gral" für guten Sound, ldgl. das (oft Entscheidende) "Sahnehaeubchen" sozusagen....

Denon X 1600 kann reichen, u.U. X 3xxx Serie mit XT32 sinnvoll wg. der umfangreicheren Korrektur-Werkzeuge, die man natürlich auch verstehen und einzusetzen wissen muss. Damit kenn ich mich allerdings nicht weiter aus, da ich "nur" Klassisches 2.0 betreibe....

Testberichte Lesen für den unbedarften Laien komplett Sinn frei , die einschlägigen "Fachzeitschriften" dienen in erster Linie als Animateure/Lockvoegel exakt für diese Zielgruppe....

Der aktuelle Stand der Technik von DA Wandlern z.B. ist inzwischen so gut, besser geht einfach nicht mehr. Ich betreibe meinen 1600 DM Rega CDP von 1997 auch mit so einem "Billig DAC" (15 - 40 €).... Perfekt.

Ich kenn die Preise von BR Playern jetzt nicht so gut, denke aber 50 € reichen schon, um klangliches Optimum bzgl. Quellgerät zu bekommen....

Zum Thema LS-AUFSTELLUNG/Surround

https://av-wiki.de/aufstellung


[Beitrag von günni777 am 14. Jan 2020, 08:47 bearbeitet]
VanDick
Neuling
#4 erstellt: 14. Jan 2020, 10:52
Besten Dank für die schnellen Antworten!


Alternativen gibt es, allerdings sind die mehr oder weniger preisgleich. Klangstarke LS-Sets kosten nun mal. Da spielt es (fast) kein Rolle für welchen Anbieter man sich entscheidet. Aber noch mal der Hinweis: Probehören macht schlau!


Ja das ist mir durchaus bewusst, Qualität kostet nunmal was...aber wenn ich jetzt nichts gescheites kaufe, ist eigentlich jedes Geld in etwas billiges für die Tonne.


Hersteller von Blu-Ray-Playern werden immer weniger. Aktuelle sind da noch LG, Samsung, Sony und Panasonic zu finden. BR-Player gibt es als Full-HD (ab ca. 50/60 €) und UHD-Player (ab ca. 120/130 €).


Nunja, hätte ich keine Bluray's, würd ich wohl auch keinen Player mehr kaufen, ansonsten müsste ich die alle Kübeln, das ist mir jetzt noch zu früh...


Zur Aufstellung:
wie ein optimale Aufstellung aussieht, dürfte bekannt sein. Wenn nicht, Google ist dein Freund. Stell deine Möbel so, dass dem entsprochen wird, wenn das nicht geht, nähere dich zumindest so gut es geht an dieses Optimum an.


Ja dies habe ich im wiki angeschaut, aber besten Dank nochmals für den Hinweis!


Wo soll die Anlage/TV/Front-LS denn hin? An die 5 m Wand vor die Fenster oder an die 4 m Wand mit der Wohnwand?


Ich vertrete den Standpunkt, dass eine ausführliche Erklärung unnütze Foreneinträge und mühsame Rückfragen der Etablierten erspart und so allfälligen mitlesern die ganze Sache etwas erleichtert.


Denon X 1600 kann reichen, u.U. X 3xxx Serie mit XT32 sinnvoll wg. der umfangreicheren Korrektur-Werkzeuge, die man natürlich auch verstehen und einzusetzen wissen muss.


Aber von der Leistung her ist der ausreichend? Nicht das noch clipping entsteht... Die LS könnten ja etwas mehr ertragen, aber eigentlich wäre es ja besser, wenn der Verstärker etwas mehr Leistung bringen würde als die LS aufnehmen können...


Testberichte Lesen für den unbedarften Laien komplett Sinn frei , die einschlägigen "Fachzeitschriften" dienen in erster Linie als Animateure/Lockvoegel exakt für diese Zielgruppe....


Ja da magst du wohl recht haben...

Gruss VanDick
günni777
Inventar
#5 erstellt: 15. Jan 2020, 13:42
Hallo,

VanDick (Beitrag #4) schrieb:


Ich vertrete den Standpunkt, dass eine ausführliche Erklärung unnütze Foreneinträge und mühsame Rückfragen der Etablierten erspart und so allfälligen mitlesern die ganze Sache etwas erleichtert.

Ich vertrete den Standpunkt, das Leerzeilen nach Absätzen die Übersichtlichkeit von Beiträgen erheblich erleichtern täten und somit weniger Missverständnisse passieren....

Ich hatte den Punkt bzgl. der Einrichtung lt. Skizze nach Lesen Deines Eröffnungs-Posts beim Verfassen meiner Antwort schlicht und ergreifend nicht mehr auf meinem Radar.

Meine Antwort war auch nicht als "lustig machen" gegenüber Deiner Person bzw. der Raumsituation gemeint. Es war gestern für meine Verhältnisse sehr früh am Morgen und habe mich wohl mit meinen ersten Sätzen unbewusst selbst erst mal zugegeben bißchen unglücklich formuliert "auf Trab" bringen wollen.

Dabei fielen mir die vielen Kaufberatungs Anfragen hier im Forum mit Fotos mit Wohnwand ein, die fast immer eine brauchbare LS-AUFSTELLUNG vom Ansatz her unmöglich machen...

War aber im Kontext mit Eurer realen Raumsituation offenbar komplett unangebracht und somit nochmal sorry für das Missverständnis.



Günni 777 schrieb:

Denon X 1600 kann reichen, u.U. X 3xxx Serie mit XT32 sinnvoll wg. der umfangreicheren Korrektur-Werkzeuge, die man natürlich auch verstehen und einzusetzen wissen muss.


VanDick schrieb:

Aber von der Leistung her ist der ausreichend? Nicht das noch clipping entsteht... Die LS könnten ja etwas mehr ertragen, aber eigentlich wäre es ja besser, wenn der Verstärker etwas mehr Leistung bringen würde als die LS aufnehmen können...


Durch den Einsatz eines Aktiv Subs mit eingebauter Endstufe wird der AVR so stark entlastet, das man sich bzgl. Leistung (Lautstärke) nicht den geringsten Kopf machen braucht, reicht also immer noch locker, um das Gehör zu zerschießen mit den meisten Lautsprechern mit "normalem" Wirkungsgrad/Kennschalldruck xxdB/1 W rsp. 2.83 V/1 m

PS: Gestern fehlte mir einfach die Zeit für zeitnahe Antwort.... Und ich bin nicht mehr ganz der Jüngste, somit brauch ich bißchen länger mit dem Quote und Co. Kladderadatsch, bis ich das einigermaßen übersichtlich zurecht formatiert bekomme...

Grüße
VanDick
Neuling
#6 erstellt: 15. Jan 2020, 20:12
Hallo günni777


War aber im Kontext mit Eurer realen Raumsituation offenbar komplett unangebracht und somit nochmal sorry für das Missverständnis.


Kein Thema, Ich nehm dir das nicht übel!


Durch den Einsatz eines Aktiv Subs mit eingebauter Endstufe wird der AVR so stark entlastet, das man sich bzgl. Leistung (Lautstärke) nicht den geringsten Kopf machen braucht


Ist mir als Neuling gar nicht aufgefallen, dass es da Unterschiede zwischen den Sub's gibt (aktiv/passiv)...hab mich nun mal informiert und dadurch wieder etwas gelernt, besten Dank!


PS: Gestern fehlte mir einfach die Zeit für zeitnahe Antwort.... Und ich bin nicht mehr ganz der Jüngste, somit brauch ich bißchen länger mit dem Quote und Co. Kladderadatsch, bis ich das einigermaßen übersichtlich zurecht formatiert bekomme...


Kein Problem, ich erwarte ohnehin nicht, dass ich immer gleich sofort eine Antwort bekomme, schliesslich haben alle hier auch noch ein Leben neben dem HiFi-Forum...

Besten Dank für deine Hilfe!

Gruss VanDick
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