Yamaha RX-V 1500 vs. 657 vs. H/K AV-130

Ich hab den 750er seit gut 7 Monaten.
Er klingt wirklich gut allerdings richtig power hat er nicht was mich auch dazu bewegt hat einen Subwoofer zu kaufen also geh ich mal davon aus das der 657 noch weinger leistung hat. Also wenn man wie du auf Leistung steht sind das wohl eher die falschen Receiver. Ich weiß aber leider nicht wie das ab RX-V 1500 aufwärts ist bzw. bei anderen Herstellern wie Denon.

Angesichts des Preises habe ich den Yamaha RX-V 1500 heute einfach mal mitgenommen.

Der hat lt. Datenblatt 7 x 180 Watt.

Ich bin einerseits begeistert und andererseits auch ein wenig enttäuscht.

Begeistern kann mich der brilliante, klare Klang - und phänomenale Surround-Effekte, die mein alter Yamaha bei weitem nicht so plastisch in den Raum stellen konnte.

Endlich "hört" man richtige bewegungsabläufe; von rechts nach links; von hinten nach vorne und quer durch den Raum. Besseres habe ich noch nicht in heimischen vier Wänden gehört.

Aber...

Der Receiver klingt äußerst neutral und wenig emotional. Alles ist überaus präziese, aber auch recht künstlich.

Stereo klingt nur annehmbar, wenn man auf "Pure" schaltet. Also alles deaktiviert, was der Receiver sonst so reinrechnet. Dann ist er nahe dran - am echten Musikerlebnis. Aber nah dran ist eben kein Volltreffer.

Bei Musik bleibt ein "Naja, ist ok".

Und das stört mich ein wenig. Finanziell kann ich mir allerdings auch keine Alternative in der Klasse leisten.

Was mich enttäuscht ist, dass man bei dem 1500er gerade mal die Verbesserungen heraushören kann. Ich mag gar nicht erst einen 557/657 hören... da wird der Klangunterschied zum betagten RX-V 396RDS vermutlich recht dünn.

Andererseits... wie schlecht der 396 ist, werde ich wohl erst richtig hören, wenn ich ihn jetzt noch mal anschließen würde.

Ist bei Autos ja auch so... gerade eine Klasse höher eingestiegen sagt man sich "naja, sooo doll ist es ja auch nicht". Und wenn man wieder mit dem eigenen Auto unterwegs ist, fühlt er sich an wie eine Blechbüchse.

Tja... ich denke, ich werde noch etwas testen und dann beim 1500er bleiben. Es gibt keine Alternative. Ich habe heute immerhin nur 450 Euro bezahlt.

Der 130er von H/K klang im Vergleich zum 1500er (wurde für mich noch mal angeschlossen) ziemlich schwach auf der Brust.

Aber gut... es wurden auch recht große Boxen befeuert. Und ich habe hier zuhause nur kleine Elac 203.2. Das ist noch ein Himmelweiter Unterschied.

Schade, dass sich hier viele Hifi-Fans nicht herab lassen wollen, sich über die Einstiegsklassen auszutauschen. Es wird immer alles auf die Formel "Geschmackssache" runtergebrochen.

Dabei hat sich in meinem Freudeskreis gezeigt, dass es durchaus "objektiv besser" und "objektiv schlechter" mit breitem Konsens gibt.

Habe nun schon etliche Boxen und Receiver Kombis mit mehreren Bekannten getestet. Die Geschmäcker sind dabei nicht wesentlich auseinander gegangen.

Mal hörte der eine mehr; mal einer weniger. Aber es waren nie völlig verschiedene Ergebnisse.

Naja.. egal.

Hallo ErgoManiac,

du hast dich für einen Receiver entschieden weil du ihn sehr günstig bekommen hast....kann ich verstehen....aber nur weil du ihn günstig bekommen hast und er dir nicht vom Klangbild das geben kann was du dir erhofft hast ihn trotzdem behalten willst.....sorry das kann ich nicht verstehen....!

Ist sicherlich ne prinzip Frage,mir könntest ihn schenken und ich würde dankend ablehnen wenn ich nicht zufrieden bin.

Zum HK kann ich dir sagen das er mit Sicherheit nicht schwächer auf der Brust ist als der Yamaha,darauf würde ich sogar Wetten!!. Ich weiß nicht welcher Verkäufer den eingestellt hat aber der sollte sich lieber Bauklötze beim Toys Markt holen,mit denen kommt er sicher besser zurecht
Vergleich mal die Daten auf die es wirklich ankommt der beiden Receiver dann wirst du feststellen das der Yamaha sicher ein Leistungsmonster ist......aber leider nur auf dem Papier....!!

Das die HK Receiver nicht veramscht werden hat schon seinen Grund und es kommt noch dicker,im laufe des kommenden Jahres wird ein abkommen in der europäischen Union stattfinden so das HK das unterste Preislimit für den Verkauf diktiert.Dies wird zum Schutz der Marke HK gemacht ums sie eben nicht mit den besagten Ramschreceivern die auf dem Papier glänzen auf eine Ebene zu stellen.

Noch ein kleiner Tip:
Wenn du dich entschliessen solltest weitere Receiver probe zu hören und du einen findest der dir Klanglich zusagt, dann verkaufe den Yamaha bei Ebay,dort machst du sogar Gewinn damit!!

Lieben Gruß
mpower2901

@MPower (schönes Pseudonym )

Irgendwie hast Du ja Recht (behalten, trotz unzufrieden). Allerdings muss man klar die finanziellen Beschränkungen sehen. Ich wollte eigentlich gar keine 450 Euro ausgeben. Lieber weniger Leistung, wenn dafür das Klangbild stimmt.

Und was ich in puncto Surround gehört habe (zuhause), ließ mich echt erstarren. Ich habe mich so an dem 396er-Pseudo-Surround-Matsch gewöhnt, dass ich schon ganz vergaß, wie DD5.1 klingen muss.

Fließende Übergänge, harmonische Abstimmung der Boxen untereinander, perfekte Integration des Subs.

Das ist erst mal das Resümeé bzgl. der Heimkinoqualitäten.

Besser wird es kaum ein Gerät für max. 500 Euro machen. Ich kann's mir jedenfalls nicht vorstellen.

Bei der Musik bin ich auch nicht unzufrieden. Allerdings gebe ich zu, dass mich beim Probehören mit einem 1000 Euro H/K Receiver in Kombination mit 3000 Euro Standboxen das heimische Erlebnis etwas enttäuscht hat.

Nun gut... es ist halt gerade bei Hifi eben auch eine Preisfrage.

So... nun aber zu meinem Problem. Denn es kündigt sich leider ein Wechsel an.

Heute morgen wollte ich zum Frühstück ein bissel den neuen Receiver genießen. Dabei ist er aber sofort nach dem Einschalten sofort wieder ausgegangen.

Anleitung konsultiert. 3 Ursachen möglich.
- Boxen falsche Impedanz
- Kurzschluss in der Verkabelung
- Blitzschlag (danach 30 sek. Stecker, dann erneut probieren).

Alles überprüft, alle Kabel raus, Strom ab - aber leider half nix. Das Teil geht sofort nach dem Anmachen wieder aus.

Kennt das Problem jemand?

Jedenfalls ist klar.. inzwischen ist alles abverkauft. Es gibt bei Saturn kein Austauschexemplar mehr. Mir wurde angeboten: Geld zurück oder 6-8 Wochen auf eine Reparatur warten (ist Ferienzeit wg. Jahreswechsel).

Klasse. Denke, werde mir das Geld morgen auszahlen lassen. Wenn auch widerwillig. Das bedingt aber, dass ich eine Alternative finde. Sonst würde ich halt doch abwarten. Denn wie Du ja selbst weißt.. der 1500er geht bei Ebay schon mal für 600-700 Euro (wenn neuwertig) über den Tisch. Manchmal auch nur für 500. Aber für 450 kriegt man keinen.

Wieviel besser der Yamaha RX-V 1500 war merke ich heute übrigens tatsächlich... mit dem RX-V 396RDS klingt alles recht platt und undifferenziert.

Welche Alternativen gäbe es denn?

Der AVR235 kostet bereits mehr als der Yammi 1500 und wird vermutlich in puncto automatische Einpegelung und Surround nicht mithalten können. Musik schon eher.

Hallo ErgoManiac,

das ist natürlich sehr bitter wenn der neu erstandene Receiver schon nach wenigen Stunden Betriebszeit seinen Dienst verweigert. Du scheinst wie ich gelesen habe ihn bei Saturn gekauft zu haben.....kann es vielleicht möglich sein das du ihn so günstig bekommen hast weil er schon eine Kundenretoure hinter sich hat bzw. wurde er vielleicht schon mal von einem anderen Kunden aufgrund dieser Probleme zurückgebracht und der zuständige Verkäufer hat dies einfach ignoriert und ihn wieder zum Verkauf hingestellt??? Bei Saturn und Co. ist sowas kein Einzelfall !!
Oder vielleicht hast du ja einfach ein Montagsgerät erwischt!
Man kann hier nur an deine Vernunft appelieren,gib ihn wieder zurück,warum solltest du dich auf eine Reparatur nach noch nicht mal 2 Tagen Betriebszeit einlassen wenn es genug Alternativen auch aus dem Hause Yamaha gibt.Preislich bietet sich hier der 757 an den es schon für ca.410 Euro gibt (nicht bei Saturn). Auch die HK Modelle sind bei Saturn völlig überteuert. Es spricht nichts dagegen wenn dir der Klang von Yamaha gefällt auch bei Yamaha zu bleiben,es soll ja dir gefallen und nicht mir/uns.Aber gerade bei einer Neuanschaffung bietet es sich doch an auch andere Receiver zu Hören,vielleicht ist ja einer dabei der sogar vom Klangbild noch eher zusagt?! Die Zeit des Probehörens ist wirklich sinnvoll investiert auch für das eigene Ego,denn es kann dir keiner mehr später den Klang streitig machen da du vieles ausprobiert hast und für dich die beste Wahl getroffen hast,egal welcher Hersteller. Solltest du eine Wahl getroffen haben dann können dir viele User hier auch eine Shop empfehlung geben wo du dein Gerät günstiger beziehen kannst als bei Saturn.

Lieben Gruß
mpower2901

Vermutlich weigere ich mich ein wenig von Yamaha abzukehren, weil mein Schwerpunkt eben doch Heimkino ist - und Stereo sollte "nur" vernünftig klingen.

Ist der 757 eine Alternative, wenn ich den 1500 hier stehen haben könnte? Ich dachte, die beiden Geräte seien nahezu gleich alt. Der 1500 wurde doch auch erst letztes Jahr rausgebracht.

Ich will bzgl. Saturn nichts ausschließen. Allerdings war vorgestern da noch eine Palette mit den 1500ern. Und gestern war's dann angesichts des Preises der Letzte.

Normalerweise würde ich über eine Reparatur auch nicht mal nachdenken. Aber hier ist's eben der Preis - da kann der Verkäufer ganz cool bleiben, denn für das Geld kriege ich zumindest DEN Verstärker nicht.

(Zuhause) Probehören ist nicht mehr selbstverständlich im Fachhandel. Und bei Internetversendern dauert es manchmal 6 Woche, bis das Geld wieder da ist. Von den Portokosten (für Verstärker ja durchaus mal 20 Euro) ganz abgesehen.

Ich bin daher eher unvernünftig und tendiere zur einfachen Lösung. Zumal ich auf den 1500er ja schon ewig scharf war (immer mal wieder Ebay Auktionen beobachtet).

Aber das ist halt wieder mal mein Pech, dass ich was Kaputtes erwische. Ist irgendwie immer so.

Na, mal sehen. Heute fahre ich zu Saturn. Vielleicht kann er mir ja preislich bei einem H/K oder Onkyo entgegen kommen.

Nur möchte ich keinen Einstiegsreceiver gegen den Yamaha RX-V 1500 tauschen. Zumal.. wenn ich dann nicht zufrieden bin und doch den 1500 will, gibt's keinen Weg mehr zurück.

Hallo Egomaniac,

wieso holst Du Dir nicht einfach einen älteren Harman? Z.B. 3550 oder 4550. Die klingen Stereo sicher allemal besser als ein yami 1500 (hatte den mal 1 Woche zum Testen, und war musiktechnisch sehr enttäuscht) und sollen laut Tests auch besser klingen als Ihre direkten Nachfolger. Wenn Du auf den ganzen neuen Schnickschnack verzichten kannst, wäre das sicherlich ein Alternative. Hatte den 3550 über ein Jahr und war begeistert (Kino und Musik). Außerdem ist Logic7 ein echtes Kaufargument, weils besser klingt als Pro Logic II!

Grüße

neo171170

Es hört sich nach Ansprechen der Schutzschaltung an und nicht nach Defekt!
Die Fehlermeldung hätte Dich stutzig machen sollen.
Alle Lautsprecherkabel genau überprüfen ,ein zb.kleiner Schluß an den Lautsprechereingängen (Kabelberührung)hat sich schnell.

Außerdem richtige Impedanz 4 oder 8 Ohm am AV eingestellt und vor allem im gesamten nicht unterschritten? zb.durch A und B gleichzeitig.

@neo

Also, ich war heute 2 std. bei Saturn. Nun sind die dort nicht gerade die Kompetentesten, aber der Verkäufer war auch nicht ganz ahnungslos.

Was halt den Yammi etwas hervorhebt ist die Ausstattung. z.B. wird beim Einmessen nicht bloss die Entfernung ausgeglichen, sondern auch der Frequenzgang von Boxen unterschiedlicher Hersteller werden angepasst.

Dadurch war das Resultat äußerst harmonisch. Ist echt gut gelungen. Am Markt soll es sonst kaum so gute Einmesssysteme geben. Und ich bin nicht der Typ, der sich alles selbst einstellen kann und will.

Außerdem... naja, Psychologie ist dabei.

Du kannst jedes Magazin aufschlagen bzw. die unterschiedlichsten Internet-Tests raussuchen. Der Yamaha RX-V 1500 spielt unter den Heimkino-Receivern immer in der Oberklasse mit.

Der Verkäufer hatte mir z.B. als Alternative angeboten (Preisklasse um 450-500 Euro):

Denon 2106
H/K AVR 235

Beides hervorragende Verstärker. Keine Frage. Und bei Musik vielleicht sogar besser als der Yamaha (wobei der Ruf hier schlechter ist als angemessen). Aber die Stärken sind halt Ausstattung und Heimkino. Zudem sind die genannten Verstärker immer etwas weiter unten im Bereich "Obere Mittelklasse" zu finden. Der Yammi ist um unteren Bereich der Oberklasse.

Und ich habe halt WENIGER bezahlt als mich die anderen beiden Receiver kosten würden (je um 500 Euro).

Ja, gut.. jetzt könnte man im Internet gucken... Denon 440 Euro (aber zzgl Versand) und der H/K um 450 Euro zzgl. Porto.

Bei einem Wechsel hätte ich irgendwie immer das Gefühl, der Yammi wäre das bessere Preis-Leistungs-Verhältnis gewesen...

Was vielleicht dann doch beweist, dass Receiver-Kauf innerhalb der selben Preisklasse auch viel mit Glauben zu tun hat.

@Ebse

Der Receiver hat sich leider auch sofort abgeschaltet, wenn alle Kabel raus waren. So wie ich das heute verstanden habe, wird beim Einschalten jede Endstufe kurz getestet. Wenn eine defekt ist, dann schaltet er sich wieder ab.


Wovon kann sowas kommen?

Die Boxen sind mit 4 - 8 Ohm ausgewiesen. Den 1500 kann man nur auf 6 oder 8 Ohm stellen.

Ist das richtig, dass eine Box mit 4 Ohm doppelt soviel Power zieht wie eine Box mit 8 Ohm? Kann es sein, dass eine Endstufe durchgebrannt ist?

Dabei habe ich aber lange nicht aufgedreht; nur ganz moderat über Zimmerlautstärke.

Ich will das ja jetzt nicht immer wieder haben.

Tja,also alle Kabel weg außer Netzkabel?Wenn er dann immer noch abschaltet weg damit.Bei meinem Yamaha ist es eigentlich wegen der Schutzschaltung nicht möglich eine Entstufe zu killen.Er ist allerdings eine Generation neuer.Wählen läßt sich 4 oder 8 Ohm.Es läßt sich so nicht sagen 4 Ohm zu 8 Ohm doppelte Leistung der Lautsprecher ist auch kein konstander Widerstand er sollte nur nicht viel unter die angegebenen 4 bzw. 8 Ohm gehen ,0 Ohm ist ja gleich Kurzschluss.Deswegen sind 4 Ohm Lautsprecher an 8 Ohm
Verstärker nicht zulässig umgekehrt geht, aber höherer Wiederstand gleich weniger Leistung.Nun haben viele Verstärker ihre Ausgänge parallel geschaltet somit teilt sich der Widerstandswert der Lautsprecher.Zu dem Yamaha 1500 ist zu sagen gutes AV Gerät aber wie fast alle AV Geräte in diesem Preissegment.Alternativ ist der Yamaha 657 für ca.350€ auch nicht schlecht.