Kaufberatung bei der Erstausstattung des Heimkinos gesucht!

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Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Apr 2020, 20:25

Liebe Gemeinde

,

habe mich heute hier angemeldet, da ich mal Hilfe von den Fachleuten hier brauche

! Bin im Moment im Zwangsurlaub und habe endlich mal Zeit, mein "Heimkino-Projekt" anzugehen

!

Habe mir wohl bei der Raumauswahl schon einige "Schnitzer" erlaubt

, deshalb möchte ich jetzt nur noch mit kompetenter Hilfe weitermachen

...

Also, ich wollte gerne eine Leinwand mit mindestens 2 m Breite, die habe ich jetzt auch mit einem schwarzen Rahmen drum, hängt an der Wand. Da ich gerne mindestens 5 m von weg sitzen möchte, habe ich einen Raum gewählt mit 5 m Länge. Hatte natürlich nicht eingeplant, daß ich von der rückwärtigen Wand ja auch nochmal 1 m wegsitzen sollte, wegen der Surround Lautsprecher

. Nun gut, dann sind's jetzt eben 4 m, geht auch noch denke ich

. Das nächste Problem ist da schon schwerwiegender, der Raum hat die Maße 5 m Länge x 2,5 m Breite x 2,5 m Höhe, urks

, von Raummoden hatte ich keine Ahnung

, jetzt habe ich den Salat

...

Die Leinwand hängt natürlich an einer der beiden schmalen Wände, eigentlich nicht schlecht

, allerdings habe ich jetzt links und rechts jeweils nur ca. 25 cm für die Front Lautsprecher ...

, bedeutet, daß die Boxen dann in die Ecke gequetscht stehen würden

...

Der Center unter der Leinwand hat genug Platz, da die Leinwand 1,50 hoch ist, zum Boden also noch 1 m Platz ist

!

Die Wände des Raums habe ich mit Raufaser tapezieren, Decke und Wände mit Alpina schwarz matt streichen lassen, denke, daß das immerhin ganz gut so ist

?!

Der Boden hat einen dicken, gewebten Teppichboden bekommen, allerdings ist dieser beige, überlege, ob ich den durch einen dicken, schwarzen Velours Teppichboden austauschen sollte, der jetzige war ein günstiger Rest, deshalb konnte ich nicht widerstehen

, ich kann den aber auch noch für ein anderes Zimmer gebrauchen, von daher kann ich da auch noch austauschen

...

Ich hätte gerne eine 5.1 bzw. 7.1 Anlage, 9.1 geht denke ich nicht, da ich dann die ganze Front nach vorne ziehen müßte, dann wird der Abstand zur Leinwand noch geringer

, außerdem wird mir das für den kleinen Raum dann irgendwann auch mal zuviel, Atmos brauche ich also auch nicht.

Was ich brauche ist ein AV-System mit einem guten Einmeßsystem und einem guten Surroundaufpolierer

, ich werde oft auch Mono-, Stereo-, Dolby Surround- und Dolby Surround Prologic Material schauen bzw. spielen

... Ansonsten sollte der AV-Verstärker Dolby Digital 5.1 und dts 5.1 beherrschen, wenn er auf 7.1 "aufpusten" kann, wäre natürlich auch schön

...

Achso, Lautsprecher und Lautsprecherkabel müssen komplett schwarz sein, ansonsten habe ich weder Markenpräferenzen noch Designwünsche

!

Wäre schön, wenn auch reines Musikhören gut geht

, der Schwerpunkt soll aber auf Filmen und Videospielen liegen

.

Das ganze soll fernbedienbar sein, eine Universal-FB ist praktisch, aber kein Muß!

Der WAF

spielt keine Rolle, mir wurde von den Frauen des Hause dieser Raum als alleiniges "Refugium" zuerkannt

!

... urks ... war das viel

... hab' bestimmt noch was vergessen, soll aber jetzt erstmal reichen

... also für diesen Raum und Bedürfnisse suche ich Lautsprecher und eine "Kontrolleinheit"

... die Sachen dürfen gerne gebraucht sein ... insgesamt stehen so ca. 5.000,-- Euro zur Verfügung ... vielen Dank für's Lesen und für hoffentlich möglichst viele Vorschläge der Fachleute hier

[Beitrag von Anlagenotstand am 16. Apr 2020, 23:52 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#2 erstellt: 17. Apr 2020, 03:35

so langsam dürften die Fachgeschäfte ja wieder öffnen somit solltest Du den Besuch von 2-3 Läden einplanen
Deine Ohren entscheiden was gefällt
Reserviere den größten Teil Deines Budget für Lautsprecher, das sind die langlebigsten Komponenten
sind die 5T€ für AVR und Boxen oder soll da auch noch der Beamer mit enthalten sein?

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 17. Apr 2020, 05:50

Danke für die rasche Antwort

! Ein Röhrenprojektor hängt schon an der Decke

, wußte doch, daß ich was vergessen hatte

, die ca. 5.000 Steine sind also rein für die Lautsprecher + AVR

. Ist aber jetzt auch keine magische Grenze, wenn jemand sagt, ich hätte da eine schöne Empfehlung für 6.000 Steine, ist das auch ok

, wenn man Frauen im Haus hat, braucht man sowieso die eine oder andere "Schwarze Kasse"

...
Fachgeschäfte haben wir hier schon lange keine mehr

... die, die wir hatten, wurden dem Namen aber auch nicht unbedingt gerecht ...

...
Wir haben einen M.Markt ca. 5 Minuten von mir, den gibt es bestimmt schon seit 10 Jahren, ich glaube, ich war da noch nie drin

... würde ich jetzt auch nicht als Fachgeschäft bezeichnen

... dann haben wir einen Expert-Händler, ich glaube das Ding gibt es schon seit den 50ern

, der hat seinen Verkaufsraum vollgestellt mit Telefunken, Blaupunkt, Grundig und Metz-TVs

, kann man schön die alten Leute mit verarschen

... ich war da mal vor ein paar Jahren drin und habe nach einem TV geschaut, da hatte ich mehr Ahnung von Metz (ich war vorher einmalig 1/4 Stunde auf der Homepage von Metz) als der "Verkäufer" ...

...
Was soll ich da auch

Wie eine Anlage klingt hängt maßgeblich von der Raumakustik ab, die bei mir jetzt nicht gerade einfach ist

, ich muß also hier über den Thread erstmal eine Vorauswahl treffen, was da überhaupt für mich in Frage kommt

... außerdem werde ich die Sachen höchstwahrscheinlich über den Gebrauchtmarkt kaufen

... beim Fachgeschäft ausgiebig probehören und schon im Hinterkopf haben, daß man da sowieso nicht kauft, das mache ich generell nicht

!
Was man machen kann ist, 2 Anlagen parallel zu montieren und dann umschalten, am besten 2, die gegensätzlicher nicht sein könnten

, dann hat man schon mal die Richtung, in die man gehen möchte

, die Anlage, die einem weniger gefällt, verkauft man eben wieder bzw. gibt sie beim Versandhandel wieder zurück

. Sollte man generell bei Hifi immer mal wieder machen, mal eine Alternative aufstellen

...

[Beitrag von Anlagenotstand am 17. Apr 2020, 06:13 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#4 erstellt: 17. Apr 2020, 06:58

dann wirst Du mal Dein Auto bemühen müssen und ein paar mehr Kilometer zu einem Heimkino Fachgeschäft fahren müssen
keiner hier wird Dir guten Gewissens eine 5T€ Anlage zum Blindkauf empfehlen können
jeder hört halt anders, das hat auch was mit Empfindungen zu tun und das kann man in einem Forum nicht vermitteln

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 17. Apr 2020, 07:09

... naja, vielleicht kann er mir ja dann schlechten Gewissens etwas empfehlen

... ansonsten wäre ja die Überschrift "Kaufberatung Surround & Heimkino" ziemlich unsinnig ...

...

XN04113
Inventar

#6 erstellt: 17. Apr 2020, 07:18

was mit gefällt steht im Footer und noch genauer in meinem Profil
wobei die Entscheidung für Nubert nicht eine reine Klangentscheidung war sondern auch ebenfalls eine bewusste für genau diesen Hersteller weil ich seine Philosophi unterstütze

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 17. Apr 2020, 07:26

... es geht eigentlich nicht darum, was Dir gefällt

, sondern darum, was meinem Anforderungsprofil am besten entspricht

, wenn Deine Geräte diese Kriterien erfüllen, kannst Du gerne mal mit den genauen Bezeichnungen rüberkommen

... also Nubert Lautsprecher hast Du nicht ausschließlich wegen des Klangs, sondern auch wegen der Produktphilosophie des Unternehmens ...

... wie ist die denn ...

[Beitrag von Anlagenotstand am 17. Apr 2020, 07:29 bearbeitet]

erddees
Inventar

#8 erstellt: 17. Apr 2020, 07:36

Anlagenotstand (Beitrag #1) schrieb:

Was ich brauche ist ein AV-System mit einem guten Einmeßsystem und einem guten Surroundaufpolierer

, ich werde oft auch Mono-, Stereo-, Dolby Surround- und Dolby Surround Prologic Material schauen bzw. spielen

...

Denon AVR X1600H oder größer, alternativ Yamaha RXV685 oder RXA1080 und größer. Die können zwar (wie andere 7.1-AVR auch) das von dir unerwünschte Atmos, man muss es ja nicht einsetzen (Haben ist besser als Brauchen).

Ansonsten sollte der AV-Verstärker Dolby Digital 5.1 und dts 5.1 beherrschen, wenn er auf 7.1 "aufpusten" kann, wäre natürlich auch schön

...

Dazu ist jeder aktuelle AVR in der Lage.

Achso, Lautsprecher und Lautsprecherkabel müssen komplett schwarz sein, ansonsten habe ich weder Markenpräferenzen noch Designwünsche

Das ist quasi Standard.

Wäre schön, wenn auch reines Musikhören gut geht

, der Schwerpunkt soll aber auf Filmen und Videospielen liegen

Standard bei allen AVR.

Das ganze soll fernbedienbar sein, eine Universal-FB ist praktisch, aber kein Muß!

Die teureren Model haben auf ihre ansonsten spezifischen FB meist die ein oder andere abgespeckte Universal-Funktionalität für TV und Player, mit unter auch Macro-Funktion, auf denen man Ein-/Ausschaltszenarien speichern kann. Ansonsten empfehle ich eine Logitech Harmony. Die kann alles.

Lautsprecher sucht man sich nach Gehör aus (siehe Hinweis XN04113). Das macht man im örtlichen Fachhandel oder man bestellt sich vom Direktvermarkter etwas. So oder so solltest du das Probehören in deinem Wohnzimmer durchführen.

Du magst Emojis, nicht wahr?!

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 17. Apr 2020, 07:51

erddees (Beitrag #8) schrieb:

Du magst Emojis, nicht wahr?!

... über alles

!!!

erddees (Beitrag #8) schrieb:

Lautsprecher sucht man sich nach Gehör aus (siehe Hinweis XN04113). Das macht man im örtlichen Fachhandel oder man bestellt sich vom Direktvermarkter etwas. So oder so solltest du das Probehören in deinem Wohnzimmer durchführen.

Weniger im Wohnzimmer, eher im zukünftigen Heimkino, aber das meintest Du wahrscheinlich

, wie gesagt, einen örtlichen Fachhandel gibt's hier nicht, ich wette hier beim M.Markt stehen ein paar Lautsprecher rum, aber was bringt das, in der lärmenden Markthalle mit "M.Markt-Lautsprecher-Auswahl" ... kann man eigentlich auch grad' sein lassen ...

...

Wie gesagt möchte ich auch gerne im Gebrauchtmarkt kaufen ... da ist das mit dem Probehören eh' problematisch

... aber man kann vielleicht ja schon einmal eingrenzen, was von den Räumlichkeiten schon mal garnicht geht bzw. sehr gut gehen könnte

... eine Vorauswahl muß man ja immer treffen, auch wenn man beim Händler probehören würde ... gibt es dazu vielleicht Ideen

...?

[Beitrag von Anlagenotstand am 17. Apr 2020, 08:09 bearbeitet]

XN04113
Inventar

#10 erstellt: 17. Apr 2020, 07:53

Anlagenotstand (Beitrag #7) schrieb:

sondern auch wegen der Produktphilosophie des Unternehmens ... wie ist die denn ... ?

https://www.nubert.de/philosophie/900/

[Beitrag von XN04113 am 17. Apr 2020, 07:54 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#11 erstellt: 17. Apr 2020, 07:54

Beim AV-Receiver würde ich dir entweder zu einem Denon mit XT32, einem Arcam mit Dirac oder einen NAD mit Dirac raten. Wenn die Raumakustik schwierig ist, sollte man eben schon etwas Wert auf eine gute Einmessung legen. Was der AVR sonst können muss, musst natürlich selbst wissen.

Bei den Lautsprechern kann ich dir auch nur empfehlen, hier musst du schlicht mal 2-3 Lautsprecherpaare verschiedener Hersteller bestellen und der Verlierer geht zurück. Was soll man empfehlen? da kann man alles nennen... von den Eigenvertrieblern wie Nubert und XTZ bis hin zu Monitor Audio, Elac, Trinnov, Triangle USW!. ^^ ... da nur du selbst die entsprechenden Ohren hast, kannst auch nur du herausfinden was gefällt, dazu kommt dann natürlich noch die Raumakustik und Einmessung.

Beim Subwoofer geb ich dir 3 gute Hersteller mit, das wären Arendal, XTZ und SVS. Beim Subwoofer gibt es keinen Klangcharakter, hier bist also unabhängig.

Mein Beispiel:
*AVR mit Dirac: bis 1200€
*Subwoofer: bis 900€
*Lautsprecher: ~ 800€/LS

Würde 5.1 präferieren.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 17. Apr 2020, 08:20

XN04113 (Beitrag #10) schrieb:

Anlagenotstand (Beitrag #7) schrieb:

sondern auch wegen der Produktphilosophie des Unternehmens ... wie ist die denn ... ?

https://www.nubert.de/philosophie/900/

... also das behauptet eigentlich jeder Lautsprecherhersteller von sich, daß er nur beste Materialien in bestmöglicher Weise für den bestmöglichen Klang konzipiert und herstellt

, vielleicht nicht in einer seitenlangen Lobeshymne auf sich selbst, oft eher prägnant und kurz, was mir deutlich besser gefällt

, aber die Aussage ist eigentlich immer dieselbe

... je länger man liest, desto mehr ist man davon überzeugt, daß man eigentlich nur diesen Hersteller wählen sollte

... aber wenn es Dich anspricht, ein großes Lob für die Werbe- und Marketing-Abteilung bei Nubert

...

XN04113
Inventar

#13 erstellt: 17. Apr 2020, 08:36

Du hattest gefragt

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 17. Apr 2020, 09:06

XN04113 (Beitrag #13) schrieb:

Du hattest gefragt

Jepp, ist ja auch ok, wenn sie wirklich versuchen noch in Europa zu fertigen, finde ich das auch gut

prouuun
Inventar

#15 erstellt: 17. Apr 2020, 09:11

Elac fertigt in Deutschland, Nubert, sogar Teufel und auch andere deutsche Hersteller. Aber natürlich nicht einen 100€ Lautsprecher, das geht natürlich nicht wenn man die Lohnkosten rechnet.

*Elac fertigt alle Lautsprecher mit Bändchenhochtöner und Subwoofer ab der 2000er Serie bei Kiel.
*Teufel z.B. die Definion Serie bei Berlin.
*Nubert glaube schon ab der nuLine in Schwaben, sicher aber ab der nuVero Serie.

Wenn du also Made in Germany möchtest, ist das ganz klar möglich. Beim AVR nicht, bei den Lautsprechern Problemlos, bei den Subwoofern würde ich auf EU erweitern (Arendal in Norwegen).

[Beitrag von prouuun am 17. Apr 2020, 09:13 bearbeitet]

buxxdehude
Stammgast

#16 erstellt: 17. Apr 2020, 09:17

Klingt für mich nach einem Troll, dem man alles und nichts empfehlen kann und als Lohn bekommt man eine Grundsatztirade über eben jenes Produkt oder Hersteller.

Wenn ich @TE jetzt Lautsprecher der Marke Saba empfehlen würde. Was gäbe es daran auszusetzen?

Pascow
Stammgast

#17 erstellt: 17. Apr 2020, 09:18

Anlagenotstand (Beitrag #9) schrieb:

ich wette hier beim M.Markt stehen ein paar Lautsprecher rum, aber was bringt das, in der lärmenden Markthalle mit "M.Markt-Lautsprecher-Auswahl" ... kann man eigentlich auch grad' sein lassen ...

...

Also hier im Saturn hatten die ausnahmsweise eine größere Auswahl an Lautsprechern (Klipsch, Sonos Faber, Elac, Canton, Focal,...) und obwohl die Verkäufer meinten 10m weiter den Kunden zu demonstrieren, wie laut so eine Soundbar geht war es für einen ersten Eindruck sehr gut.
Wenn du dann sagst, dass dir z.B. Elac oder Focal gefallen hat, kann man dir viel besser etwas in diese Richtung empfehlen, welche Hersteller ähnlich klingen bzw auch in diese Richtung gehen.

Ich hatte vor 3 Monaten ein ähnliches Budget und dann ist es die B&W 700er Reihe geworden. Bis dahin war Focal mein Favorit aber beim Fachmann konnte dann B&W meine Freundin und mich überzeugen.

Ich würde auf jeden Fall irgendwo probehören, vor allem wenn es ein Gebraucht-kauf werden soll.

Böötman
Inventar

#18 erstellt: 17. Apr 2020, 09:19

M.m.n. macht man mit Nubert erstmal nichts falsch, sicher gibt es für jeden Hörer auch besseres und schlechteres wobei das nur der Hörer selbst entscheiden kann. Im Vergleich mit Teufel als ebenfalls Direktvertriebler hat Nubert den deutlich besseren Ruf was den Support speziell im Schadensfall angeht. Klipsch wäre ebenfalls eine Hörung wert, nur muss man sich da erstmal an die nicht ganz so akkurate Verarbeitungsqualität gewöhnen.

Mir scheint es so als wenn der TE eine Beratung ohne Beratung wünscht. Sicher singt jeder Hersteller Lobeshymnen auf seine Produkte und auch alle Tests die man - in einschlägigen Zeitschriften

- so findet sind stets auf das Wohl des Produkts ausgerichtet. Kritik gibt's wenn überhaupt nur zwischen den Zeilen oder diese Punkte werden einfach ausgelassen und genau da greift die Schwarmintelligenz dieses Forums. Fast alles was es so zu kaufen gibt wurde hier im Forum schon öfters im privatem getestet und mit entsprechender persönlicher Meinung bewertet. Entweder der TE versteht und Respektiert das oder eben nicht. Hier sind Leute privat unterwegs um Newbies bestmöglich zu supporten und da wird ziemlich sicher kein Schrott empfohlen. Sicher könnte man Schreiben "kauf X Y oder Z" nur ist das nicht zielführend. Wir schränken die Auswahl für dich ein, der Rest muss von Dir kommen.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 17. Apr 2020, 09:27

prouuun (Beitrag #11) schrieb:

Beim Subwoofer geb ich dir 3 gute Hersteller mit, das wären Arendal, XTZ und SVS. Beim Subwoofer gibt es keinen Klangcharakter, hier bist also unabhängig.

Würde 5.1 präferieren.

Schöner Beitrag

, mit dem Subwoofer hätten wir dann schon mal eine Komponente, mit der wir anfangen könnten

, also sozusagen das erste Fixum, an dem wir uns langhangeln können, Subwoofer braucht man im Heimkino, möchte ich natürlich auch haben

, für den 12,5 Quadratmeterraum reicht sicherlich einer, bis hierhin dürfte Konsens bestehen

... mit den Nachbarn auf der "Heimkinoseite" leben wir im Streit

, von daher darf man ihn auch ruhig noch im nächsten Haus deutlich hören

... wie alle Anfänger liebe ich den Bass (also denke mal, daß das so ist

), sollte also was schönes sein

, in meiner Bildungslektüre Area-DVD, oder heißen sie DVD-Area

, habe ich gelesen, daß so ein Subwoofer bis 20 Hz runtergehen kann und muß

, war irgendwie ein furchtbar häßliches Teil von Klipsch, irgendwie THX Ultra II

, dann hatten sie noch ein cooles Ding, das hieß "Stonehenge" meine ich. Bei XTZ war ich mal auf der Homepage, äußerlich fand ich die Boxen ja geil, so ein tiefes mattschwarz, sind das nicht Schweden oder so, weiß natürlich nicht wie die sonst sind, Boxen dürfen aber schon ein bißchen schick sein

. Also meine Frage, wie weit muß der Sub runtergehen und ist das überhaupt das wesentlich Kriterium

Früher gab es auch passive Subs, ist das heutzutage noch ein Thema oder sind die ganzen Heimkino-Subs immer aktiv

prouuun
Inventar

#20 erstellt: 17. Apr 2020, 09:43

Subwoofer sind heute "alle" aktiv, es gibt natürlich auch passive aber das ist dann was für den PA Bereich oder ein dediziertes Heimkino. Wenn wir von 12,5 m² sprechen reicht aber ein normaler Subwoofer ganz klar aus. Ob jetzt der Subwoofer 30Hz oder 20Hz schafft ist eine Geschmacksfrage, 20Hz sind deutlich tiefer wie 30Hz aber wenn man es nicht erlebt hat, kann auch nicht mitreden. Aber einfach mal grundlegend, wenn du Bass liebst ist es sinnvoll hier eher den Arendal für 900€ zu holen als den XTZ für 500€ bzw. dann den XTZ Cinema für 900€ und nicht den kleinen 10". Wie sich das mit deinem Raum verträgt muss sich dann zeigen und die Einmessung muss hier abliefern.

Schick dürfen die Lautsprecher auch sein aber vergleichen muss du trotzdem. Sound > Optik sollte es heißen, man kann es auch umgedreht machen aber darf sich dann auch nicht beschweren wenn es dem Ohr nicht taugt.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 17. Apr 2020, 09:52

Böötman (Beitrag #18) schrieb:

Kritik gibt's wenn überhaupt nur zwischen den Zeilen oder diese Punkte werden einfach ausgelassen und genau da greift die Schwarmintelligenz dieses Forums. Fast alles was es so zu kaufen gibt wurde hier im Forum schon öfters im privatem getestet und mit entsprechender persönlicher Meinung bewertet. Entweder der TE versteht und Respektiert das oder eben nicht. Hier sind Leute privat unterwegs um Newbies bestmöglich zu supporten und da wird ziemlich sicher kein Schrott empfohlen. Sicher könnte man Schreiben "kauf X Y oder Z" nur ist das nicht zielführend. Wir schränken die Auswahl für dich ein, der Rest muss von Dir kommen.

Genau deswegen bin ich hier

, wichtig ist, daß ich eure Meinungen kritisch hinterfrage, ich möchte ja auch verstehen und tiefer in die Materie eindringen

...

[Beitrag von Anlagenotstand am 17. Apr 2020, 09:55 bearbeitet]

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Apr 2020, 10:23

prouuun (Beitrag #20) schrieb:

bzw. dann den XTZ Cinema für 900€ und nicht den kleinen 10". Wie sich das mit deinem Raum verträgt muss sich dann zeigen und die Einmessung muss hier abliefern.

Schick dürfen die Lautsprecher auch sein aber vergleichen muss du trotzdem. Sound > Optik sollte es heißen, man kann es auch umgedreht machen aber darf sich dann auch nicht beschweren wenn es dem Ohr nicht taugt.

Ja, klar, Sound geht vor Optik, aber bei der riesen Auswahl kann man schon mal schauen, ob es nicht Sound mit schöner Optik gibt

...

Bei XTZ wäre das der SUB 1X12 um die 850,-- Steine, hab' das mal überflogen, die schreiben was von 19 Hz, kann das sein

? So um die 50 x 50 x 50 cm, denke, das ist für den Raum passend, habe natürlich schon Subs gehört, jetzt nicht diesen, wahrscheinlich auch nicht so gut, aber so vom Wumms sollte das diese Größe sein, super, da haben wir doch schon mal das erste Steinchen im Puzzle

, vielleicht hat noch jemand Alternativen zum XTZ Sub 1x12

?

Achso, bevor ich's vergesse, der XTZ hat ja sogar THX Lizenz

, ist das heutzutage noch ein Thema oder ist das eher hinderlich, man könnte ja argumentieren, daß der Hersteller, der sich die Lizenz spart, mehr Geld für den Lautsprecher übrig hat

...

So, bei Arendal war ich jetzt auch mal auf der Homepage, das wäre dann der 1723 Subwoofer 1.

... gerade bei SVS gewesen ... wäre dann der PB-2000 Premium Black Ash ... eine Schönheit ist er nicht gerade ...

...

[Beitrag von Anlagenotstand am 17. Apr 2020, 12:15 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#23 erstellt: 17. Apr 2020, 10:29

Ist der zugebrauchen?

https://www.hifipilot.de/XTZ-SUB-1017-EDGE

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 17. Apr 2020, 10:41

... zu klein

... danke trotzdem

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#25 erstellt: 17. Apr 2020, 10:50

Ich dachte eher für mich als Ersatz für den DALI EF 9 !

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#26 erstellt: 17. Apr 2020, 12:03

Achso, kein Problem

, Dali hab' ich auch schon öfter gelesen, klingt irgendwie nach Kunst

...

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 20. Apr 2020, 21:23

Wann geht's weiter

, ich scharre schon mit den Hufen ...

...

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#28 erstellt: 20. Apr 2020, 21:24

Ich habe mir heute den SVS 2000pro bestellt,sollte morgen da sein!
Wäre das was?

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 20. Apr 2020, 21:52

Ja, das scheint ein richtiger Dampfhammer zu sein

, wäre dann der SVS PB-2000 Pro in Black Ash so um die 1.000 Steine, das wäre so die Größe, die ich brauche

, wie weit geht der runter, 16 Hz steht da im Diagramm, kann nicht sein, oder ...

...? Kannst ja ab morgen mal berichten, gibt's das heutzutage noch, daß die LS erstmal eingespielt werden müssen

[Beitrag von Anlagenotstand am 21. Apr 2020, 06:20 bearbeitet]

Böötman
Inventar

#30 erstellt: 21. Apr 2020, 11:03

16 Hz können alle, es stellt sich einzig die Frage mit welchem Endpegel.

LS Einspielen musste man noch nie. Das erfolgt selbstständig während der Nutzung und ja, in der ersten Zeit ist mit messbaren Klangänderungen zu rechnen.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 21. Apr 2020, 17:41

Danke für den Beitrag

! Stimmt, langsam kommt meine Erinnerung wieder, es geht immer um den Pegel, den ein Lautsprecher bei einer gewissen Frequenz (also Hz-Zahl) verzerrungsfrei halten kann, richtig? Sehe ich das bei den Herstellerangaben und sind diese Angaben einigermaßen verläßlich

Es dreht sich bei Subs hier im Forum viel um SVS, Arendal und XTZ. Sind die in der Preisklasse um 1.000 Euro bei der Größe ca. 50cm x 50cm x 50cm die Subs der Wahl, welchen von den 3 würdest Du präferieren, oder hast Du noch vielleicht eine 4. Empfehlung? Besten Dank im voraus

Böötman (Beitrag #30) schrieb:

Ja, das meinte ich

[Beitrag von Anlagenotstand am 21. Apr 2020, 17:53 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 21. Apr 2020, 18:16

Der SB 2000pro schiebt natürlich ungemein an.
Bin noch am Testen,ist mir eigentlich zuviel des guten!

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 21. Apr 2020, 18:59

Den Nachbarn oder Dir

? Wie groß ist Dein Raum?

[Beitrag von Anlagenotstand am 21. Apr 2020, 19:16 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#34 erstellt: 21. Apr 2020, 19:07

Ne,Nachbarn nicht habe ein Haus das Wohnzimmer hat 20qm !

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 21. Apr 2020, 19:16

Warum hast Du nicht den PB genommen, kostet dasselbe, ist aber größer und geht tiefer runter

...

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#36 erstellt: 21. Apr 2020, 19:18

Hat mal Bock den zu Testen,aber mir ist der zu Brachial!

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 21. Apr 2020, 19:59

Wenn Dir der SB schon zu brachial ist, dann wird der PB erst recht nichts sein

... ok, ist sehr hilfreich für mich, dann wären für mich auch die kleineren Modelle so 30x30x30cm interessant, mein Raum ist ja grad' mal etwas mehr als die Hälfte von Deinem

, meine Frauen und mein dicker Hund residieren hier auch in einem 30 Quadratmeter Raum

, mir hat man einen 12,5 Quadratmeter Raum zuerkannt ...

...

[Beitrag von Anlagenotstand am 21. Apr 2020, 20:02 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#38 erstellt: 21. Apr 2020, 20:08

Mit dem Dali hört sich das harmonischer an!

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#39 erstellt: 21. Apr 2020, 20:41

Schickes Teil

, bei Area-DVD waren die auch ganz begeistert, sind die aber irgendwie bei jedem Test

...

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#40 erstellt: 21. Apr 2020, 20:53

Wegen Area habe ich mir den EF9 nicht geholt,konnte den Live hören.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#41 erstellt: 22. Apr 2020, 01:14

Ja, das ist natürlich noch besser

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#42 erstellt: 22. Apr 2020, 06:29

Ich Teste jetzt nochmal den Dali E 12 der sollte bestimmt besser funktionieren als der SVS.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#43 erstellt: 22. Apr 2020, 16:49

Würdest Du sagen, daß der SVS für Deinen Geschmack zu tief runtergeht oder einfach nur zuviel Wumms

macht? Sehr tief ist ja eigentlich nicht schlecht, natürlich sollte der Sub nicht das ganze Set dominieren, daß man schon Angst hat, wenn die nächsten Einschläge kommen ...

...

[Beitrag von Anlagenotstand am 22. Apr 2020, 16:51 bearbeitet]

prouuun
Inventar

#44 erstellt: 22. Apr 2020, 16:56

Tief und Pegel sind ja immer noch verschiedene Dinge, zu tief gibt es so gesehen also nicht. Aber umso tiefer desto schwerer wird es den Bass zu kontrollieren, da braucht man dann teils enorme Absorber.

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#45 erstellt: 22. Apr 2020, 17:22

Danke für Deinen Beitrag

! Pegel ist meine ich die Lautstärke, je höher man aufdreht (also Widerstand wegnimmt), desto schwerer wird es für den Lautsprecher, hier in unserem Falle den Sub, verzerrungsfrei wiederzugeben. Jeder Lautsprecher kapituliert irgendwann, allerdings ist das bei sehr guten dann erst der Fall, da hat man sich schon die Ohren weggeschossen

, von daher ist es dann eh' egal, man wäre ja dann schon taub

...

...
Die ganz tiefen und die ganz hohen Frequenzen, also Hz-Werte, sind nochmal schwieriger für die Lautsprecher, deshalb sind die besonders früh von der Verzerrung betroffen

, oder bringe ich da was durcheinander

[Beitrag von Anlagenotstand am 22. Apr 2020, 17:23 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#46 erstellt: 22. Apr 2020, 17:26

Der Bass war zu Dominant,man konnte den schlecht bändigen.
Und die Sache mit der tiefe des Subs,da scheiden sich auch die Geister,was man da so liest.
Der eine sagt so,der andere so zb. 20hz muss sein,der andere sagt für Heimkino reicht 30-40hz völlig raus!

Hifi Kubben meint heute zu mir der Dali EF9 reicht für die 20qm dicke aus.
Aber was ist nun mit der tiefe???? Wieviel muss sein,und was nicht?
Der E-12F 28hz
EF 9 37hz

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#47 erstellt: 22. Apr 2020, 17:35

Ja, das habe ich auch bei den technischen Daten gelesen, 37 Hz

, das ist nicht die Pracht

, selbst der Sub vom Teufel System 4 THX hat 35

, ich möchte mir das gerne für's Büro holen, da es da von der Größe und Optik toll reinpassen würde

, ich erwarte jetzt aber keine Klangwunder, ich kann die LS da sowieso nur suboptimal stellen, die Raumakustik ist schwierig usw. Wenn man bedenkt, daß das komplette Teufel-Set 900 Steine + 30 Steine Versand kostet (was kostet am Versand 30,-- Euro

), ist das kein schlechter Wert für den Sub

. Außerdem THX

! Ich will versuchen das für 400 zu schießen

[Beitrag von Anlagenotstand am 22. Apr 2020, 17:37 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#48 erstellt: 22. Apr 2020, 17:40

Das mit 37hz würde ich nicht so hoch hängen,das Gehör spielt hier wohl eine wichtige Rolle!
Hatt e ja gestern den SVS der konnte 20hz,der Dali EF 9 nur 37hz,der Dali hat sich aber stimmiger angehört,der verfügt ja auch über ein Bassreflex.
Der EF9 fügt sich mehr in das Dali Mikro System ein,das hatte der SVS nicht gemacht!

[Beitrag von Rossi_46 am 22. Apr 2020, 17:43 bearbeitet]

Anlagenotstand
Ist häufiger hier

#49 erstellt: 22. Apr 2020, 17:59

Ist das die Menuet? Da kommt mein nächstes Problem, ich habe links und rechts der Leinwand nur jeweils 25 cm Breite zur Verfügung, dann kommt schon die Seitenwand

, was für FLS kann ich da stellen bzw. an der Frontwand anbringen

[Beitrag von Anlagenotstand am 22. Apr 2020, 17:59 bearbeitet]

Rossi_46
Hat sich gelöscht

#50 erstellt: 22. Apr 2020, 18:11

Du siehst in der Rezession, bessere Werte sind nicht alles. Das gehör und der Raum spielt auch eine Rolle.