Kaufberatung Heimkino Subwoofer Einsteigerklasse

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Kuma_Senpai
Neuling

#1 erstellt: 07. Mai 2020, 23:38

Guten Tag,

Ich bin momentan auf der Suche nach einem Subwoofer zur komplementierung meiner Heimkino Anlage.
War einst als Stereo Setup für Musik gedacht und wurde schon mit surround nachgerüstet.
für die Übersicht erstmal mein System auf einen Blick:

AVR Denon 3200W

Front r/l Canton Ergo RC-A mit der digitalen Endstufe
Center MB Quart QL 320 S
Rear Canton Gle 430
Atmos Top middle Teufel Cem 50 FR

Der Raum misst ca 40-45qm und hat eine sehr ungewöhnliche Geometrie (großes 3eck mit offenem Esszimmer rechts vom TV, woher der TV an der hypothenuse und die Couch im rechten Winkel des 3ecks steht.)

Für folgendes System suche ich derzeit einen Subwoofer, der sowohl den Raum mit Druck füllt als auch den preislichen Rahmen nicht sprengt.

Lohnt es sich für den Anfang einen kleineren Sub 100 bis 200€ zu kaufen, der vielleicht nur um die 150W ~22cm Membrane hat, oder sollte ich noch sparen und mir z. B. den klipsch rw 115 bzw spl150 kaufen. Da die Canton Türme schon relativ große Tieftöner haben (4x22cm), bin ich mir nicht sicher ob ein kleiner Subwoofer einen hörbaren mehrwert bietet.

Danke im Voraus für jegliche Vorschläge und Empfehlungen.

[Beitrag von Kuma_Senpai am 08. Mai 2020, 17:22 bearbeitet]

dejavu1712
Inventar

#2 erstellt: 08. Mai 2020, 08:35

Das ist ja ein bunt zusammen gewürfeltes Set, irgendwie unvorstellbar, das sowas funktioniert.
Definitiv weiter sparen und auch den Center LS mit austauschen oder gleich ganz weg lassen....

Ein kleiner Subwoofer mit nur einem 8" Chassis in einem 40qm Raum, hat gegen vier 20er der
RCA nicht wirklich was entgegenzusetzen, sollte eigentlich logisch sein, kannst du dir mMn sparen.

Kuma_Senpai
Neuling

#3 erstellt: 08. Mai 2020, 17:54

Servus,
Mit der Zusammenstellung habe ich bis keinerlei Probleme. Die Atmos Lautsprecher sind, zumindest für mich, nur Effektlautsprecher die 99% der Zeit nichts machen. Da sehe ich es persönlich nicht ein mit teure Lautsprecher zu kaufen.
Die GLE haben die gleichen Hochtöner wie die Ergos vorne, dass sollte auch gut passen.

Was wäre denn der günstigste Subwoofer der noch einen guten Effekt erzielen?
Sowohl im 2.1 als auch 5.2.1 Betrieb, habe ich das Gefühl, dass die Tieftöner der RC-As nicht damit klarkommen (bei manchen Liedern) die Kick und den tiefen Synthi Bass wiederzugeben. Würde das dann über den LFE channel, oder ggf einem mini dsp, gerne trennen.

Hoffe ich bin nicht gänzlich auf dem Holzweg

dejavu1712
Inventar

#4 erstellt: 08. Mai 2020, 18:10

Ich habe hauptsächlich vom Center geredet, nicht von den Rears und Tops, obwohl da natürlich auch noch was geht....

Wenn du z.B. mal mein 5.2.4 Setup hören würdest, wird sich deine Meinung garantiert ändern, von wegen oben kommen
nur ein paar Effekte und zu 99% der Zeit passiert da rein gar nichts, deshalb reichen billige Brüllwürfel dafür locker aus.

Egal, machen kann man das natürlich alles, aber wenn du mal ein stimmiges Setup gehört hast, weist du was ich meine....

Also die RCA gehört schon zu den LS die unten herum gut zupacken können, aber natürlich kann ein ordentlicher Sub
auf dem Gebiet noch mehr leisten und das LFE Kanal besser wiedergeben, aber mit Sicherheit kein 8 Zöller, also ein
15 Zöller sollte es da mMn schon sein wenn du richtig Druck haben willst, der AVR kann die Trennung usw. übernehmen.

Kuma_Senpai
Neuling

#5 erstellt: 08. Mai 2020, 18:30

Gut der Center ist wohl nicht mehr der Jüngster aber Gespräche sind deutlich zu verstehen. Steht aber schon auf der Liste den irgendwann einmal zu tauschen.
Mit 99% der Zeit meine ich, dass ich im Moment noch nicht sooo viel Atmos Material habe. Ich hätte auch eher ein 7.1 gemacht, aber das gibt der Raum nicht ohne sehr große Einbusen her (Couch steht an der Wand). Die kleinen Teufel waren meine alten Rears und sind jetzt erstmal zum Testen an die Decke gewandert

Dann spare ich wohl noch auf den SPL 150 oder sogar einen SVS vergleichbaren Ported Sub.

dejavu1712
Inventar

#6 erstellt: 08. Mai 2020, 20:15

So viel Atmos Material habe ich auch nicht, aber schon mal was von Upmixer gehört....

Denon_1957
Inventar

#7 erstellt: 08. Mai 2020, 20:30

Bei 45m² würde ich auf 2 Subwoofer setzen schau dir mal den Canton Sub 300 an und davon 2 das sollte dann mit den RCL gut passen.
Canton Sub 300

https://www.google.c...ZZLtTtHeFVe8qnWUcMjK

dejavu1712
Inventar

#8 erstellt: 09. Mai 2020, 09:21

Oder so, wobei ich vermute, das ein R115SW / SPL 150 mehr Druck machen wird, für zwei Subs
spricht die gleichmäßigere Bass Verteilung, aber um wirklich sagen zu können was "besser" für dich
ist, müsstest du beide Varianten in den eigenen 4 Wänden direkt miteinander vergleichen.

Preislich wäre der Klipsch auch etwas im Vorteil, den R115SW bekommt man schon mal NEU für
550€, ein Gebrauchtkauf macht allerdings kaum Sinn, weil die Verkäufer einfach zu viel Geld haben
wollen, in weit sie bereit sind noch runter zu gehen, damit sowas interessant wird, muss man sehen.

eRazze
Neuling

#9 erstellt: 10. Mai 2020, 23:11

Servus,

der Hörplatz ist also im Eck eines dreieckingen Raumes. Denkbar ungünstig was Überhöhungen im Bass angeht. Diese sind wohl unvermeidbar, aber vielleicht mit unfangreichen raumakustischen Maßnahmen und etwas DSP in den Griff zu bekommen.
Da würde ein MiniDSP 2x4 schon Sinn machen ( ~ 100€ ). In Kombination mit dem Klipsch R-115SW / SPL 150 sicherlich eine feine Sache.

Und natürlich als erstes den Hörplatz weiter von der Rückwand entfernen.
Um ein genaueres Bild zu bekommen, wären Messungen mit beispielsweise REW sehr hilfreich

Aber zurück zum Thema:
Klipsch R-115SW ~ 550€ + MiniDSP ~ 100€ wäre meine Wahl
Oder den Klipsch SPL 150 für 100€ mehr wenn es das Budget zulässt.

Kuma_Senpai
Neuling

#10 erstellt: 11. Mai 2020, 21:47

Danke für Eure Antworten,

Habe mich am Wochenende endlos mit den Leuten auseinander gesetzt, aber die hatten komische Preisvorstellungen für gebrauchte Hardware.
Ich habe ein gutes Angebot für einen neuen bekommen, der sollte die Tage ankommen.

Setup wäre dann die LFE Kabel von den R und L zu entfernen, die Lautsprecher im AVR auf groß stellen und den Klipsch an LFE anschließen.
Einmessen und fein justieren.

Braucht man auf Lamitnat für den Klipsch Spikes + Steinplatte + Gummimatte?

Danke für eure Hilfe bis hier her.

LG

dejavu1712
Inventar

#11 erstellt: 12. Mai 2020, 08:57

Kuma_Senpai (Beitrag #10) schrieb:

Ich habe ein gutes Angebot für einen neuen bekommen, der sollte die Tage ankommen.

Ist das Modell ein Geheimnis?

Kuma_Senpai (Beitrag #10) schrieb:

...die Lautsprecher im AVR auf groß stellen...

Würde ich nicht machen, selbst die Einstellung LFE+Main ist fraglich.
Letztendlich musst du aber mit den Einstellungen experimentieren bis du deinen Favorit gefunden hast.
Eine allgemein passende Einstellung für alle gibt es nicht.

Kuma_Senpai (Beitrag #10) schrieb:

Braucht man auf Lamitnat für den Klipsch Spikes + Steinplatte + Gummimatte?

Keine Ahnung...probier es doch erst einmal ohne aus.
Wenn überhaupt würde ich den Subwoofer vom Boden entkoppeln und nicht ankoppeln.

LS-Subwoofer entkoppeln

Matt_HiFi
Neuling

#12 erstellt: 12. Mai 2020, 13:17

Kuma_Senpai (Beitrag #10) schrieb:

Braucht man auf Lamitnat für den Klipsch Spikes + Steinplatte + Gummimatte?

Ich habe zwar Parkett, aber habe es seit Gestern so umgesetzt. Bei MIR hat sich der Bass dadurch deutlich verbessert. Vorher merkte man die Vibrationen im Boden, nun nur noch in der Luft

[Beitrag von Matt_HiFi am 12. Mai 2020, 13:17 bearbeitet]

Kuma_Senpai
Neuling

#13 erstellt: 12. Mai 2020, 13:35

Es ist der klipsch r115 sw geworden.
Im AVR werde ich vorne auf klein stellen und dann mit der Übergangsfrequenz spielen. Mal schauen was die Messung sagt.

Sind Spikes die vom Lautsprecher nach unten auf eine Steinplatte gehen nicht entkoppelnd. Werde mich aber nochmal mit dem Thema beschäftigen wenn alles an Ort und Stelle steht. Habe auch einen Kollegen der zum einmessen kommt. Dann sehen wir ja was los ist.

Danke nochmal für eure Hilfe.

Matt_HiFi
Neuling

#14 erstellt: 12. Mai 2020, 13:38

Die Spikes koppeln an die Grantiplatte an, dann Dämpfer zwischen Platte und Boden zum entkoppeln