Kaufberatung - Soundanlage für Musik Blurays.

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hifi-hase
Neuling
#1 erstellt: 26. Sep 2020, 17:53
Hallo liebe Experten!

Ich bin neu hier und bräuchte euren Rat.
Ich hatte in meinem Leben einige Verstärker und Boxen, aber eine Zeit Lang war ziemlich still aus dem Gebiet bei mir.
Heute habe ich wieder Lust und viel Platz um Musik zu hören.

So möchte ich hauptsächlich Musik-Blurays verwenden, um Konzerte zu geniessen. Und dazu brauche ich wahrscheinlich einen AV-Receiver und Boxen. Vorhanden sind ein SONY UHD-Fernseher und ein SONY HT-XT1 Soundbase. Die Soundbase ist nicht schlecht, aber ich möchte besseren Sound haben.

Jetzt kommen die Fragen:
1.Welchen AV-Receiver soll ich kaufen (Hersteller, Stereo, 5.1 oder 7.1)?
2.Welche Boxen am Besten, welche Impedanz?
3.Oder brauche ich überhaupt keinen Surround Ton und Stereo reicht mir völlig aus?

Hatte immer Sony Geräte und war immer zufrieden. Habe aber gehört dass Sony hier nicht so gut sein soll.

Die Auswahl ist sooo groß, dass ich ziemlich überfordert bin und hoffe, dass ich hier ein Paar Ratschläge bekomme.
Was würdet ihr mir empfehlen?

Danke und viele Grüße!
Evgenij
Highente
Inventar
#2 erstellt: 26. Sep 2020, 18:11
Für einen normalen Wohnraum, in den eine Hifi Anlage integriert werden soll, ist 5.1 m.E. ausreichend. Den AVR suchst du dir nach den benötigten Funktionen aus. Ein Einsteiger wie der Denon x1600 ist häufig ausreichend.

Die Auswahl der Lautsprecher ist da schon schwieriger. Sie müssen zu der vorhandenen Raumakustik und möglichen Aufstellung passen und sie müssen dir natürlich gefallen. Deshalb sollte man Lautsprecher mal Probehören und vergleichen.

Eine Raumskizze oder Fotos würden bei der Vorauswahl schon helfen.


[Beitrag von Highente am 26. Sep 2020, 18:13 bearbeitet]
hifi-hase
Neuling
#3 erstellt: 26. Sep 2020, 21:24
Danke dir Highente für die Rückmeldung!
Otis_Sloan
Inventar
#4 erstellt: 27. Sep 2020, 00:19
BassTrap
Inventar
#5 erstellt: 27. Sep 2020, 00:51
Für meinen Musikgeschmack gibt es viel zu wenig Musik in Surround, als daß ich mir allein dafür eine Surroundanlage kaufen würde. Die zusätzlichen Boxen meiner 7.1.4 (Dolby Atmos, DTS) bzw. 9.1 (Auro 3D) Anlage sind für Film. Meine Anlage habe habe ich raumakustisch mit Absorbern allerdings nur auf Stereohören mehr oder weniger optimiert.
Logisch, daß ich mir Musik, die mir gefällt, in Surround holen würde, gibt's nur nicht. Mittlerweile gibt es Musik auch in Dolby Atmos. Ob ich mir die hole, entscheidet aber nicht die Technologie, sondern, ob mir die Musik gefällt. Surround hat es bislang nicht in den Mainstream geschafft, ob es 3D-Sound gelingt, bleibt abzuwarten.
Ich habe ganze drei Scheiben mit Surround-Musik drauf:
Sting - Nothing like the Sun, DTS CD
P!nk - Funhouse Tour: Live in Australia, BD, u.a. PCM 5.1 24bit, 48kHz
Queen - A Night at the Opera, DVD-Audio, 24bit, 96kHz
Zusätzlich muß ich aber noch den Film "A Star is Born" aufführen, dessen Soundtracks mich ähnlich vom Hocker rissen wie "Bohemian Rhapsody" auf der P!nk-BD.

Aber zurück zur "Kaufberatung":
Als AVR würde ich nichts unterhalb eines Denon X3500H nehmen. Wegen seines Einmessystems Audyssey MultEQ XT32. Marantz hat entsprechendes, ist ja derselbe Konzern. Alternativ ginge auch Yamaha. Wenn dann der Bass dennoch dröhnt, muß dem Yamaha mit einem Anti-Mode oder miniDSP nachgeholfen werden. Damit geht's dann technisch mehr oder weniger ins Eingemachte.

Bzgl. Lautsprecher: die Surrounds sollten bei Surround-Musik keine Tröten sein. Also Finger weg von Brüllwürfeln. Bei den oben genannten Scheiben kommt hinten z.T. mind. so viel raus wie vorne. Ein Regallautsprecher sollte es dort schon sein. Die Grenze setzt bei Lautsprechern der eigene Höreindruck und natürlich Geldbeutel. Bei bekannten Marken wie B&W, Canton, Dali, Dynaudio, Elac, Focal, Heco, KEF, Klipsch, Magnat, Monitor Audio, Nubert, Yamaha machst Du nichts falsch. Aber gefallen muß Dir deren Sound. B&Ws z.B. gelten als ins Warme gefärbt, Elac und Nubert z.B. gelten eher als neutral spielend, zu den anderen kann ich nichts sagen.

Ob Du einen Subwoofer bei Musik brauchst, kommt auf die Musik an, die Du hörst, und auf die Boxen. Willst Du Tiefbass hören und z.T. auch spüren, reichen Standboxen meist nicht aus. Viele Standboxen sind mit Bass <50Hz, sehr viele mit Bass <40Hz völlig überfordert. Um Tiefbass bis 30Hz und bei einigen Aufnahmen auch darunter mit Standboxen adäquat darstellen zu können, braucht es schon Boliden in der Größenordung z.B. eines Nubert nuVero 140. Derartige Lautsprecher kann ein AVR aber nicht mehr vollständig bedienen, zu wenig Leistung, separate Endstufen wären notwendig, eben weil Bass und Tiefbass überproprtional viel Leistung abverlangt.
Günstiger kommt man eher mit Regalboxen und einem aktiven Subwoofer weg. Bei Subwoofern scheiden sich auch aber die Geister. Für Musik sollte es m.E. ein geschlossener sein, mind. 12" und 500W Nennleistung, z.B. ein SVS SB2000.

Ob Du Surround brauchst oder Dir Stereo reicht, mußt Du schon selber wissen.
hifi-hase
Neuling
#6 erstellt: 27. Sep 2020, 09:20
Wow, danke BassTrap für die hilfreiche Infos. Nur muss ich mir noch viele Verständnisfragen beantworten... Es ist ja schwieriger als ich dachte...
Wenn ich eine BD anhören will so wie sie ist? Beispiel - eine BD Metallica "Quebec magnetic". Da steht DTS, 5.1 und 2.0. Kann man die BD in
Surround anhören? Und brauche ich unbedingt einen externen Bass Lautsprecher? Oder reichen da einfach gute Stereo Boxen?
Entschuldigung, Fragen über Fragen... Ist mir aber sehr wichtig.
Highente
Inventar
#7 erstellt: 27. Sep 2020, 09:26
Die 5.1Surroundspur kannst du auch nur mit einem AVR und 5.1. Lautsprechserset abspielen. Einen Subwoofer brauchst du nicht zwingend. Ich habe hier ne Menge Konzert DVDs und Blu Rays, die spiele ich immer in 5.1 ab
Apalone
Inventar
#8 erstellt: 27. Sep 2020, 10:12

Highente (Beitrag #7) schrieb:
Die 5.1Surroundspur kannst du auch nur mit einem AVR und 5.1. Lautsprechserset abspielen. Einen Subwoofer brauchst du nicht zwingend. Ich habe hier ne Menge Konzert DVDs und Blu Rays, die spiele ich immer in 5.1 ab


Technisch nicht. Aber stereo-LS, die Bass in derselben Qualität, wie ein auch nur Mittelklasse SW abspielen, sind richtig teuer.

Für die angestrebte Wiedergabe würde ich immer einen separaten SW anschaffen. Zumal mit einem flexibel aufstellbaren separaten Subwoofer auch ggf. auftretende Raumprobleme einfacher in den Griff zu bekommen sind. mit Tieftonlautsprechern, die in die Mains integriert sind, hat man ein eher schwieriger zu lösendes Problem, wenn die Basswiedergabe durch eine andere Aufstellung gelöst werden könnte.
BassTrap
Inventar
#9 erstellt: 27. Sep 2020, 19:22

hifi-hase (Beitrag #6) schrieb:
Und brauche ich unbedingt einen externen Bass Lautsprecher? Oder reichen da einfach gute Stereo Boxen?

Wie schon gesagt: kommt auf die Musik an, die Du hörst. Für ein Violinquartett z.B. braucht es sicher keinen Subwoofer. Bei z.B. rein instrumentaler Rockmusik kommt es darauf, wie tief der Bassist die E-Saite seines 4-Saiters oder gar die H-Saite seines 5-Saiters greift oder gar auch mal leer (41,2Hz, 31Hz) spielt. Die meisten Standboxen schaffen die 31Hz nicht und viele scheitern auch schon an den 41,2Hz.
Canton GLE 490.2 z.B. brechen unter 70Hz weg: https://www.connect....Canton-GLE-490-2.jpg
Elektronische Musik dagegen kann ja beliebige Töne enthalten. Davon gibt es eine ganze Menge mit Tiefbass. Die, die auf meiner Platte liegt, habe ich dort mit ihrem Spektrum aufgeführt: http://www.laus-hiel.de/music/deep%20bass%20music.html

Meine Standboxen schaffen die 31Hz locker. Dennoch habe ich mir einen Subwoofer angeschafft, der dort unten erheblich sauberer spielt.

Kauft man sich zuerst Standboxen, weil man meint, keinen Subwoofer zu brauchen, und merkt dann später z.B. am Kopfhörer oder an der Anlage eines Bekannten, daß bestimmte Songs tiefer reichen als die eigene Anlage spielen kann, und rüstet man dann einen Subwoofer nach, hat man für die Standboxen - je nach Modell - einiges an Leergeld bezahlt, da deren Tieftöner nun mit dem Subwoofer unterbeschäftigt sind. Regalboxen derselben Serie wie die Standboxen täten es nun ebenso und sind günstiger.
Beispiel:
Standbox Dynaudio Evoke 30 €3040,-/Paar
Regalbox Dynaudio Evoke 20 €1900,-/Paar
Differenz €1140,-. Dafür bekommt man schon einen recht guten, geschlossenen Subwoofer. Der kommt dann eine ganze Oktave tiefer als diese Standboxen, spielt den Bass sauberer und läßt sich im Raum variabler aufstellen, um das mögliche Maximum an Klangqualität herauszuholen, das der Raum bietet.
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