Kleines Heimkino / 4.0/ Bitte um Tipps

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Cimyo
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 12. Okt 2020, 11:46

Hallo ihr Lieben,

wegen eines Umzugs habe ich jetzt die Möglichkeit, aus meiner 2.0 Anlage (wow :D) eine 4.0 zu kreieren. Evtl. i.wann dann 5.1
Derzeit:
2x Front-Speaker Dynavoice DM6 (finde die echt gut)
Yamaha AVR RX-V483

Nun würde ich bevor es iwann auf eine 5.1 Anlage geht (Subwoofer brauche ich nicht unbedingt, da der Bass der Dyna ausreicht) auf eine 4.0 Anlage gehen.

Die in den gezeigten Fotos dargestellte Couch können wir aufgrund vieler Faktoren nicht nach vorne ziehen. Bitte hier um Verständnis - eben das alte leidige Thema mit der Couch an der Wand.

Option 1: (Gelb markiert)
Zwei Rear-Speaker seitlich der Couch an der Wand, gerichtet auf die Zuhörer.
Hier ist aber das Problem, dass die linke Wand sehr nah wäre und die Speaker einem Direkt ins Ohr dröhnen würden.

Option 2: (Grün markiert)
Zwei Decken-Speaker die von oben nach unten schallen.

Die zweite Option gefällt mir optisch wie auch hoffentlich akustisch am meisten.

Hier wollte ich euch um eure Erfahrungswerte bitten, wie man sowas am besten macht.
Im Bild liegt auf dem Sofa ein 2m Zollstock. Wir sitzen meisten auf dem länglichen Stück zum TV gerichtet, also den ersten 1,50m direkt gegenüber dem TV und der Dyna Boxen.

Was wir gerne wollen ist etwas mehr Surround Feeling.

Interessante Produkte, die ich dafür gefunden einmal hier aufgelistet:

* Nubert nuBox WS-103 Wandlautsprecher / 290€ für 2 Speaker
* Canton GLE 210 / 235€ für 2 Speaker
* Quadral Phase 5 / 135€ für 2 Speaker
* DYNAVOICE - Surround Lautsprecher Ref. Magic Around-5 v.3/ 215€ für 2 Speaker
* DYNAVOICE - Paar lautsprecher. Ref.: Magic FX-4 v.3/ 175€ für 2 Speaker

ich vermute, es wäre am besten, bei einem herstellersystem zu bleiben. Optisch, funktional, preislich von der Passform her, sprechen mich die Dynavoice Magic FX am meisten an. Die Quadral finde ich auch interessant. Beide LS könnte man entweder von der Decke zur Wandkante legen (entweder strahlend auf die Rückwand oder strahlend nach vorne zur Raummitte) oder man könnte sie von der Wand an die Deckenkante legen, ebenfalls mit dem Winkel eher zur Raummitte oder dann an die Decke strahlend.

Die anderen LS der anderen Anbieter sind nicht angewinkelt, weswegen hier, so denke ich, nur eine Deckenmontage mit Schallrichtung genau auf uns Zuhörer am meisten Sinn ergeben würde.

Freue mich auf eure Rückmeldung, was ihr denkt und machen würdet.

Vielen Dank!
Cimyo

MarsianC#
Inventar

#2 erstellt: 12. Okt 2020, 11:57

Akustisch sehr schwierig. Center brauchts definitiv keinen...
Die Form der FX-4 macht Sinn, ich würde vermutlich einfach verschiedene Positionen testen. 20 - 30 cm über dem Ohr könnte gut funktionieren, allerdings ist dann die MTM Anordung nicht optimal. An die Decke.... sollte nur Atmos-Zeugs

Cimyo
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 12. Okt 2020, 12:20

Hey danke dir für das erste Statement.

Was genau meinst du mit 20-30cm über dem Ohr? Das ist ja gerade mal die Länge von einem Schullineal

Also die Quadral und Dynavoice Magic FX4 sind auch als Atmos Speaker betitelt. Ich finde die Form dieser Speaker lässt einige Möglichkeiten flexibel zu, weswegen sie so interressant für mich sind. Wäre hier eine Deckenkonstruktion in der Decken/Wandkante möglich?
Wie sollten die Speaker ausgerichtet sein? Richtung Rückwand oder Decke? Oder nach unten gerichtet?

Es gibt ja circa 12 verschiedene Möglichkeiten, diese LS an die Deckenkante anzubringen.
Hier meine Vorstellungen, was sie am besten anhören könnte.

Was denkt ihr?

ehrtmann
Inventar

#4 erstellt: 12. Okt 2020, 12:47

Was genau meinst du mit 20-30cm über dem Ohr?

Er meint ca. 30cm über deiner gelben Markierung im Foto. Quasi deine Höhr/Sitzposition + 30cm.

Cimyo
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 14. Okt 2020, 13:15

Gibt es noch andere Ideen oder Meinungen?

Prim2357
Inventar

#6 erstellt: 14. Okt 2020, 18:15

Meine Meinung,

lange Lautsprecherkabel, 2 Freunde oder Familienmitglieder,
verschiedene Positionen testen... du sitzt, die 2 Lautsprecher werden auf den jeweiligen Positionen gehalten.

Cimyo
Ist häufiger hier

#7 erstellt: 15. Okt 2020, 12:07

Gute Idee!
Und welche Boxen findet ihr als rear speaker gut? Ich dneke es wird die Decken-Wandkanten-Konstruktion.
Eignen sich alle dafür?

Pascow
Stammgast

#8 erstellt: 15. Okt 2020, 12:47

Nach Möglichkeit natürlich die gleichen wie vorne. Zumindest würde ich aber in der Serie bleiben und dann einfach da eine Nummer kleiner.

Cimyo
Ist häufiger hier

#9 erstellt: 15. Okt 2020, 14:49

In der dynavoice definition Serie gibt es keine LS für die Wand oder Decke. Ich denke, dass sie deshalb als Ergänzung die Magig Serie haben.

Ich denke es werden die Magic Fx4. So bleibe ich beim hersteller und die Boxen sind mit ihrem 30grad Winkel sehr unterschiedlich einsetzbar. Die magic LCR sind mir zu teuer und kaum iwo erhältlich.
Bleibt nur noch die Frage, wie ich das mit dem Abstrahlwinkel anbringen werde.

Cimyo
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 19. Okt 2020, 17:58

Guten Abend zusammen!

Ich habe mir die dynavoice gekauft, gute Kabel bei Thomann und bekomme keinen Sound

Habe die Front speaker mal abgemacht und nur die surround speaker dran, es kommt aber kein Ton. Ich weiß nicht was ich falsch mache. Alle Stecker liegen richtig und alles steckt gut zusammen.
Stecke ich die dynavoice magic fx an die Front speaker Kanäle kommt direkt Ton raus. Muss ich iwie die surround speaker freischalten?

Habt ihr eine Idee?

Lieben Dank!

Prim2357
Inventar

#11 erstellt: 19. Okt 2020, 18:44

Cimyo (Beitrag #10) schrieb:

Muss ich iwie die surround speaker freischalten?

Ja, woher sonst soll der AVR wissen das du da was angeklemmt hast, oder nicht.
nennt sich Lautsprecherkonfiguration.
Einmessen musst du nat. auch neu.
Und die Quelle muss natürlich auch Surroundton ausgeben, oder der AVR ein anderes Format hochrechnen.

Ne CD in 2.0 interessiert die Rears quasi nicht...salopp gesagt.

Bedienungsanleitungen sind mega nützlich...

Cimyo
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 19. Okt 2020, 19:10

Danke dir, nur steht leider nicht in der BDA, dass ich due speaker einrichten muss, sondern nur wie ich sie anschließe.

Prim2357
Inventar

#13 erstellt: 19. Okt 2020, 19:22

Zwischen Seite 78 und 85 steht das auch drin...

Cimyo
Ist häufiger hier

#14 erstellt: 19. Okt 2020, 19:48

Jo danke dir, da war ich natürlich, aber anscheinend muss iwo ein Fehler drin sein. Ich probiers weiter und melde mich, falls es dennoch nicht klappt.
Danke für deine Mühe!

Cimyo
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 19. Okt 2020, 21:00

Also es ist alles eingestellt und nachwievor kommt kein Ton :/
Noch andere Ideen?

Trype
Inventar

#16 erstellt: 19. Okt 2020, 21:04

was für eine Quelle spielst du denn ab? Wie schon geschrieben wurde kommt natürlich nichts von hinten, wenn du ein Stereosignal abspielst.
Youtube ist da grundsätzlich schon mal der falsche Ansatz, da gibt es quasi nur Stereo.

[Beitrag von Trype am 19. Okt 2020, 21:06 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 19. Okt 2020, 21:12

Spotify über hdmi vom Amazon fire stick

Cimyo
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 19. Okt 2020, 21:13

Ich nehme an, dass Spotify nur stereo ist? Das wäre mir jetzt peinlich... Ich probiere direkt mal Netflix.

Cimyo
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 19. Okt 2020, 21:14

Ne leider nicht. Weder Youtube, noch Spotify noch Netflix.

Trype
Inventar

#20 erstellt: 19. Okt 2020, 21:15

Musik ist 2.0, da kommt nix von hinten. Schalte mal auf MultiChannel Stereo.

Cimyo
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 19. Okt 2020, 21:19

So eine Einstellung finde ich leider nicht :/

Cimyo
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 19. Okt 2020, 21:36

Ich habe jetzt jede verfügbare einzelne Einstellung angeklickt und ausprobiert. Auf nichts reagiert der AVR sodass kein Ton bei den surround LS ankommt.

Trype
Inventar

#23 erstellt: 19. Okt 2020, 21:51

ich habe keinen Yamaha, daher kann ich dir an da nicht wirklich helfen. Schau mal in die Bedienungsanleitung, ob du irgend was in Richtung Multichannel findest.

Ansonsten erstmal sicherstellen, das du eine 5.1 Quelle abspielst. Netflix ist schon mal ganz gut, beim FireTv Stick direkt mal die Audioeinstellungen prüfen, ob der eventuell auf Stereo steht. Falls der nicht am AVR steckt direkt auch mal die Einstellungen des TVs prüfen.

Cimyo
Ist häufiger hier

#24 erstellt: 19. Okt 2020, 22:03

Danke dir, du hast echt gute Ideen.
Der firestick war auf "Dolby digital plus - automatisch" eingestellt. Egal ob ich das aus stelle und nur auf Dolby digital gehe ändert leider nichts.. In den Sound Einstellungen lässt sich weiter nichts beeinflussen.

Ich habe mir schon alle AVR und Musiccast Apps von Yamaha runtergeladen, die leider auch keine Abhilfe bieten.

Was ich derzeit nicht habe, ist das Raum Vermessung Mikrofon. Aber der beschreibung und meiner Kenntnis nach dient das nur der Optimierung vom Ton.
Bitte korrigiere mich, falls ich falsch liege.

Ich lasse die neuste Firmware aktuell laden. Vllt hilft das ja.

[Beitrag von Cimyo am 19. Okt 2020, 22:08 bearbeitet]

Pascow
Stammgast

#25 erstellt: 19. Okt 2020, 22:13

Ganz trivial: Hast du mal Surround und Front getauscht? Also einfach umgesteckt? Hast du dann Ton auf den Lautsprechern?

Trype
Inventar

#26 erstellt: 19. Okt 2020, 22:15

während der Wiedergabe mal die Infotaste drücken, falls das ist wie bei Denon, zeigt der ggf. das Eingangssignal an.

Cimyo
Ist häufiger hier

#27 erstellt: 19. Okt 2020, 22:31

Also ich habe von surround sound auf Bi-Amp umgestellt und aufeinmal gehen alle Boxen. Nur bin ich verwundert, weil dadurch ja eig alle Boxen den gleichen Ton ausgeben und nicht das Gefühl von "das Raumschiff fliegt von links nach rechts"

Cimyo
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 19. Okt 2020, 22:37

Ich vermute meine front speaker sind nicht richtig für Dolby surround verkabelt...

Cimyo
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 19. Okt 2020, 22:44

Könnt ihr mir sagen, wie ich die Dm6 verkabeln muss, dass es klappt?

Screenshot_20201019-224155_Samsung Internet

Aktuell sind die Stecker in beiden oberen Polen

Cimyo
Ist häufiger hier

#30 erstellt: 19. Okt 2020, 23:29

Also wie in der zweiten Zeichnung angeben, habe ich aktuell meine front speaker dynavoice Dm6 auf single wiring genutzt und kein Bi-Amp.

Und es wundert mich nun, dass durch die AVR Einstellung "Bi-Amp" die surround speaker dynavoice magic Fx4 angehen, obwohl die gar kein biamping können.

Jetzt bin ich echt maximal verwirrt.

[Beitrag von Cimyo am 19. Okt 2020, 23:31 bearbeitet]

Cimyo
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 20. Okt 2020, 00:40

Also der teston kommt nacheinander von

FL, FR, SR, SL

Das funktioniert. Nur bei Filmen oder Musik passiert nichts.

Axial_c44
Hat sich gelöscht

#32 erstellt: 20. Okt 2020, 05:26

Bei Yamaha heißt es 5 Ch stereo, mal ausprobiert?
Bei Netflix die Audio Einstellung im Film von Deutsch auf Deutsch(5.1) geändert?
Wieviel Channel werden angezeigt wenn den AVR auf straight oder pure direkt stellst?

Prim2357
Inventar

#33 erstellt: 20. Okt 2020, 06:32

Fehler #46

Trype
Inventar

#34 erstellt: 20. Okt 2020, 07:05

Also funktionieren die Lautsprecher. Ich würde mal alles resetten, Bedienungsanleitung + Mikro schnappen und das Ding komplett neu einstellen. Du hast jetzt vermutlich soviel komisches Zeug eingestellt, das da ja keiner mehr durchblickt.

Cimyo
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 20. Okt 2020, 10:26

Danke für eure Rückmeldungen.
Ich saß noch ewig bis in die Nacht dran und habe die gesamte Filmlänge von aquaman den Ton ausprobiert. Ich musste den Pegel der rears auf +10db stellen und aufeinmal ging es.
Dann konnte ich ihn runter drehen auf +3db und es geht noch immer. Als ob sich da, was sich total schwachsinnig anhört, was abgelagert hat und weggepustet werden musste xD

Gleichzeitig bin ich in den equalizer gegangen und habe die Kanäle für die Surround speaker hochgeschraubt, das hat auch wundert gewirkt. Also es geht jetzt, auch mit ordentlich wumms, aber ein Kenner würde sich wohl bei diesen Einstellungen vor Grauen abwenden.
Vllt habt ihr Tipps und Ideen, woran das alles lag und was ich nun besser einstellen kann.

Danke euch fürs Mitdenken und Tipps geben