Welcher aktueller (?) AVC / AVR mit Pre-Outs für "nur" 5.1 System.

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-Thanatos-
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 16. Jan 2021, 20:50

Moin!

Da ich kürzlich umgezogen bin, musste mein alter Harman Kardon AVR5000 "entkabelt" werden und da der ab und an auch schonmal zickte, die Fernbedienung z.T. nicht mehr richtig funktioniert und der Receiver keinerlei HDMI-Anschlüsse aufweist... bin ich am überlegen in den neuen Räumlichkeiten mir auch einen neuen Receiver fürs Heimkino zu gönnen. Wichtig wäre mir (da ich vorwiegend Musik höre), dass der Verstärker Vorstufen-Ausgänge für zumindest die Fronts hat, da ich mit diesen in einen Denon PMA 2000 MK IV gehe, den ich eigentlich gedenke zu behalten... es sei denn es gibt auch AVRs die im Stereo-Betrieb wirklich genauso gut klingen und nicht mehr als ca. 1500 Euro kosten...?

Da ich nicht mehr wirklich up-to-date bin, suche ich Eure Unterstützung was Sinn macht. Verwirrt hat mich zunächst einmal, das es quasi kaum noch 5.1-Receiver gibt... können wirklich denn alle in Ihren Räumlichkeiten 10 Boxen und mehr stellen...?

Angeguckt habe ich mir z.B. bisher den Denon X4700H, bin aber nicht sicher ob sich die Ausgabe wirklich lohnt bei einem 5.1 Setup...? Gibt es nicht auch moderne Receiver mit HDMI-Verarbeitung etc. die sich auf "weniger ist mehr" fokussieren...? Ich meine die vielen Endstufen in den Receivern teilen sich ja schließlich auch das Geld... und wenn man sie nicht nutzt...?

Gaaaanz evtl. bin ich auch am überlegen sonst noch zusätzliche Höhenlautsprecher zu stellen, aber für hinten habe ich jetzt kaum noch eine Möglichkeit sinnvoll entsprechend ergänzende Kabel zu verlegen, und nur vorne macht doch wohl kaum Sinn denke ich. Eigentlich reicht mir jedenfalls mein 5.1-Boxensetup... ich denke jedenfalls bisher lieber gutes 5.1 als da jetzt noch ein paar Pseudolautsprecher an der Decke ergänzen, oder...?

Also, welchen neuen (oder auch etwas älteren) Verstärker fürs Heimkino könnt Ihr mir zur Ablösung meines AVR5000 von Harman Kardon empfehlen...?

Vielen lieben Dank im Voraus für Eure Beratung und Hinweise/Tipps!

-Thanatos-

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 16. Jan 2021, 20:53

jeder AVR klingt in Stereo genau so gut wie in Mehrkanal

Thowie
Hat sich gelöscht

#3 erstellt: 16. Jan 2021, 20:57

Ich hab für Stereo mit Sub einen NAD T758 V3 mit DIRAC. Ist ein 7.1 Gerät.

Der Klang mit DIRAC ist absolut umwerfend. Und ich hab schon seit über 40 Jahren HiFi...
Absolut kein Vergleich mit Denon/Marantz oder Yamaha, also YPAO bzw. Audyssey.

Ist allerdings nicht alles Plug and Play, und die HDMI Konnektivität ist manchmal etwas zickig.
Ich hab ganz jung gebraucht 900€ bezahlt, neu 1499€.

Ich hatte vor dem NAD AVR Stereoamps. Zum Beispiel zuletzt Denon, Sony ES, Onkyo A9000R oder Yamaha R-N 803D. Alle klangen genau wie der NAD, wenn DIRAC abgeschaltet ist.
Aber schalte es mal ein. Dann hörst Du HiFi!

[Beitrag von Thowie am 16. Jan 2021, 21:00 bearbeitet]

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 16. Jan 2021, 21:04

@Fuchs#14
Das Setup ist bei mir allerdings so, dass ich für Stereo eben nicht den AVR benutze sondern den Stereo Verstärker. Im Heimkinobetrieb dient der Stereo-Verstärker dann dank Endstufen-Direkteingänge rein als Endstufe und entlastet den AVR damit für die Fronts...

Deswegen sollte der neue AVR / AVC ja auch Vorverstärker-Ausgänge für die Fronts haben, damit ich den Stereo-Verstärker weiterverwenden kann...

...und ich bezweifle leider stark, dass die neueren AVRs im Stereo-Betrieb klanglich mit dem Denon PMA2000 MKIV mithalten können...der ist schon ein "Pfund" mit seinen 24kg für Stereo...

Gruß -Thanatos-

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 16. Jan 2021, 21:09

@Thowie:
Klingt interessant, schau ich mir mal an bzw. versuche es ggf. mal in einem Hifi-Studio mir anzuhören. Hörst du dann jetzt über den NAD T758 auch im Stereo-Betrieb oder rein für Heimkinozwecke...?

Gruß -Thanatos-

Einsteiger_
Inventar

#6 erstellt: 16. Jan 2021, 21:17

Da stimme ich Fuchs#14 zu.
Ein AVR hört sich in Stereo und zum Beispiel 5.1 gleich an,jedenfalls höre ich zum Beispiel keinen Unterschied in der Front bzw. bei den großen LS.

[Beitrag von Einsteiger_ am 16. Jan 2021, 21:17 bearbeitet]

michl.moni
Stammgast

#7 erstellt: 16. Jan 2021, 21:17

Hallo, welche front LS hast du ? Der Denon ist schon recht gut in Sachen Leistung, man müsste eben versuchen in deinen alten Denon reinzugehen ob der wirklich besser klingt mag ich zu bezweifeln, ich würd den alten Vollverstärker verkaufen und wenn du denkst dass z.B. der 4500 zu wenig Leistung bringt würde ich mir eine reine Endstufe zulegen. Marantz wäre auch noch eine sehr gute Alternative

Einsteiger_
Inventar

#8 erstellt: 16. Jan 2021, 21:19

Ist alles im Profil zu sehen.

Thowie
Hat sich gelöscht

#9 erstellt: 16. Jan 2021, 21:19

Ich hab zwar auch nen TV dran, aber eigentlich nur für Konzert DVD und BR.

Meine Kette:
NAD T758 V3, Thorens TD 160 Super mit SME 3009/III und 2m Black, PhonoBox DS, Cambridge Audio Azur 751 BD, Zuspielung von etwa 12000 CDs auch über NAS auf das BluOS. Lautsprecher sind Audio Physic Tempo 25 und ein Saxx DS12. Also ne reine Stereo-Musikkette.

Wenn ich allerdings wirklich mal nen Film gucke, so ein- oder zweimal im Jahr, vermisse ich wirklich so gar nix.

Spacelordmotherfucker
Stammgast

#10 erstellt: 16. Jan 2021, 21:22

Moin, den Denon PMA 2000 als Endstufe nutzen bringt klanglich nichts, das ist "rausgeschmissenes" Geld.
Das Verstärker irgendwie klingen kommt eher selten vor. An Raumakustik oder Raumkalibrierung arbeiten bringt meist viel. Am Verstärker fummeln bringt in 99% der Fälle nichts, da ist die falsche Baustelle.

[Beitrag von Spacelordmotherfucker am 16. Jan 2021, 21:23 bearbeitet]

michl.moni
Stammgast

#11 erstellt: 16. Jan 2021, 21:23

Spacelordmotherfucker (Beitrag #10) schrieb:

seh ich genau so

Einsteiger_
Inventar

#12 erstellt: 16. Jan 2021, 21:26

Ein AVR/Verstärker usw Klingen nicht,das machen die Lautsprecher.

[Beitrag von Einsteiger_ am 16. Jan 2021, 21:28 bearbeitet]

michl.moni
Stammgast

#13 erstellt: 16. Jan 2021, 21:38

@ Einsteiger: Hast recht hab nicht nach gesehen. Für diese Ls ist der 4700 schon oversized, nimm den 3700 der hat schon XT32 und kauf dir einen Sub. dazu, dann hast du den größten Mehrwert.

Thowie
Hat sich gelöscht

#14 erstellt: 16. Jan 2021, 21:39

Und das Raumkorrektursystem! Da liegen, je nach Raum und Lautsprecher, auch erhebliche Potentiale. Die reinen Verstärkersektionen sind jedoch weitestgehend wurscht, wenn sie nur stabil laufen.

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 16. Jan 2021, 21:44

michl.moni (Beitrag #7) schrieb:

Hallo, welche front LS hast du ?

Selbstbau, klassiche 3-Wege-Boxen mit Visaton-Chassis...

https://www.visaton....ge-boxen/classic-200

@all:
Ich weiß, dass im Heimkinobetrieb der Nutzen des Vollverstärkers als Endstufe nicht viel / nichts bringt, aber überwiegend höre ich nun einmal in Stereo Musik und dann brauche ich in dieser Konstellation keinen AVR / AVC sondern muss nur den Denon-Vollverstärker anmachen...
Im Heimkinobetrieb brauche ich dann nichts umschalten / umstecken wenn ich die gleichen Lautsprecher benutzen will...

Prim2357
Inventar

#16 erstellt: 16. Jan 2021, 21:45

Hallo,

ich würde dir auch den NAD T 758 V3 empfehlen, hat mit Dirac einfach die besser klingende Einmessung an Bord.

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 16. Jan 2021, 21:59

michl.moni (Beitrag #13) schrieb:

@ Einsteiger: Hast recht hab nicht nach gesehen.

Habe ich das wirklich irgendwo im Profil stehen? War schon lange nicht mehr hier... das braucht ggf. ein Update wenn ich es finde wo ich das angegeben habe...

Thowie
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 16. Jan 2021, 22:02

Hat „Thanatos“ übrigens was mit der Buchreihe von Sebastian Niedlich zu tun??

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 16. Jan 2021, 22:06

Thowie (Beitrag #18) schrieb:

Hat „Thanatos“ übrigens was mit der Buchreihe von Sebastian Niedlich zu tun?? ;)

Nein, die Buchreihe kenne ich gar nicht... hatte mir das mal als Nickname ausgesucht hat in der griechischen Myhthologie seinen Ursprung...

Thowie
Hat sich gelöscht

#20 erstellt: 16. Jan 2021, 22:12

Genau. Und den Bezug hat auch die „der Tod“-Buchreihe von ihm!
Wer locker mit dem Thema umgeht, hat dabei recht nette, liebenswerte Unterhaltung.

Einsteiger_
Inventar

#21 erstellt: 16. Jan 2021, 23:57

-Thanatos- (Beitrag #17) schrieb:

michl.moni (Beitrag #13) schrieb:

@ Einsteiger: Hast recht hab nicht nach gesehen.

Habe ich das wirklich irgendwo im Profil stehen? War schon lange nicht mehr hier... das braucht ggf. ein Update wenn ich es finde wo ich das angegeben habe... :X

Klick auf den Namen über den Avatar,dann siehst du es,aber vorher erst dein Profil bearbeiten.

-Thanatos-
Ist häufiger hier

#22 erstellt: 17. Jan 2021, 15:39

Moin zusammen!

Ich bin jetzt evtl. wirklich am überlegen den Denon-Vollverstärker zu verkaufen...

Dann braucht es auch keine PR-Outs beim AVR und ich hätte mehr Auswahl. Da es mir trotzdem insbesondere auf Stereo ankommt, habe ich einen neuen Thread

hier im Stereo-Kaufberatungs-Forum aufgemacht...