Gutes Stereo vs. "schlechten" Surround: Was stelle ich in mein neues Wohnzimmer?

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240gMehl
Neuling

#1 erstellt: 23. Mai 2021, 12:39

Hallo zusammen,

ich bin neu hier und habe schon einige spannende Themen durchgelesen. Wie das aber so ist hat man immer das Gefühl, trotzdem nicht das zu finden wonach man sucht.

In meiner alten Wohnung hatte ich einen AVR und kabelgebundene 5.1 Lautsprecher stehen, mit denen ich jeden Film richtig geniessen konnte. Da wir nun eine neue Wohnung haben und die Kabel nicht mehr verstauen können habe ich vor dem Umzug alles verkauft. Seither überlege ich mir, was ich kaufen soll und kriege von den TV Lautsprechern fast einen Anfall.

Meine Freundin tendiert zu einer schlanken Soundbar, weshalb ich mir die Teufel Cinebar 11 mal ausgeliehen und getestet habe. Dass ich die Surroundeffekte nicht mehr haben würde war mir klar, wie blechern und schrill die Töne aus dem Balken kamen war für mich aber fast unerträglich. Einzig der Bass war okay, einfach nur schlecht abgestimmt. Da mir der Sound wichtig ist lässt mir da nun auch meine Freundin die freie Entscheidung.

Mein Budget liegt bei ca. 1000€. Hätte ich das Geld würde ich mir einfach die NuPro XS 7500 kaufen weil die einfach derbe gut aussieht und klingt. DTS fehlt leider. Für einen AVR habe ich auch keinen Platz mehr im TV Board.

Dafür werden die Lautsprecher eingesetzt:

- 50% Film- und Serienstreaming
- 30 % TV (Box, per HDMI angeschlossen)
- 10 % Blu-ray
- 10 % Musikstreaming (BT Verbindung wäre ausreichend)

Mein TV hat 4 HDMI ARC Anschlüsse.

So ganz sicher bin ich mir nun nicht was ich eigentlich will, ich habe mal zwei Favoriten eingegrenzt.

NuPro AS 3500:

+ Hochwertig
+ Kein Verstärker notwendig
+ Tonqualität
+ DTS
+ Kein Subwoofer notwendig

- "nur" Stereo
- ev. nicht raumfüllend?
- TV Füsse zu weit auseinander > Wandmontage für TV notwendig

Teufel Ultima 40 aktiv:

+ Coole Optik
+ Bedienelement oben
+ Kein Verstärker notwendig
+ Aufrüstbar zu 4.0 Surround-System

- Vermutlich Subwoofer notwendig
- Nur DD
- Satelliten (bei 4.0) scheinen teils Verbindung zu verlieren)

So und nun stehe (sitze) ich da und weiss nicht, ob ich wirklich auf Surround Sound verzichten will, weil es schon geil zu haben ist. Die Stimmenerkennung und Klangqualität ist mir aber auch wichtig und ein raumfüllender Effekt kann ja auch mit Stereo erreicht werden.

Hier noch den Grundrissplan mit Sofa und TV Möbel.
Die Decke verläuft seitlich sträg runter (Dachwohnung) und der Raum ist ca. 3,5m hoch.

[Beitrag von 240gMehl am 23. Mai 2021, 12:44 bearbeitet]

Musikfreak7
Stammgast

#2 erstellt: 23. Mai 2021, 20:10

Für raumfüllendes Stereo muss die Aufstellung stimmen und das sehe ich bei dir ziemlich kritisch.
Wenn du die Teufel Soundbar so schlimm fandest, warum dann die Ultima 40?
Ich sehe da eher eine Soundbar. Vielleicht eine mit Rear-LS, wobei die bei dir auch nicht optimal stehen würden.

Denon_1957
Inventar

#3 erstellt: 23. Mai 2021, 21:41

Bestell dir die Nubert einfach und teste zuhause anders wirst du nicht rausfinden was für dich passt du must bedenken eine Soundbar ist immer nur eine Notlösung da wirst du NIE den Sound rausbekommen wie aus einem vernünftigen 5.1 Set deswegen den steinigen Weg gehen und zuhause testen alles andere wird Humbug und verlass dich nicht auf andere Meinungen in punkto Soundbar DIR muß der Klang gefallen und niemand hier im Forum.
Und lass einfach die Finger von dem Teufelszeug.

240gMehl
Neuling

#4 erstellt: 24. Mai 2021, 08:55

Die Ultima 40 aktiv ist keine Soundbar falls du das dachtest. @Musikfreak7

Neben dem schlechten Klang hatte die Cinebar 11auch eine lange Einschaltverzögerung, Knallgeräusche beim Senderwechsel und schaltete sich im BT Betrieb teils selbst aus.
Schon deswegen bin ich bei den Teufel Standlautsprechern vorsichtig.

Die Nubert ist auch mein Favorit, bei der Sitzdistanz von ca. 4 Meter bin ich skeptisch ob sich nicht alles nach Mono anhört.
Ein Stereodreieck kriege ich aber leider absolut nicht hin, die Wand misst ca. 2,5m.

Koray-2403
Stammgast

#5 erstellt: 24. Mai 2021, 09:16

Wenn du TV und Sofa um 90 grad drehen könntest, würdeste besser aufstellen können.

Ansonsten kannste dir auch mal Bose Soundbars anschauen. Wird in diesem Forum zwar nicht so gehyped wie in der Fläche, aber in Sachen aus kleinen Ls das Meiste rausholen sind sie eine Referenz. Mein bester Freund hat so einen im Wz und es hört sich richtig satt an, gar kein Vergleich mit den Ls aus dem TV.

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#6 erstellt: 24. Mai 2021, 09:17

Moin,

Soundbar hin oder her, ich würde mir an deiner Stelle ein Pärchen gute Regalos holen. Die sind klanglich und auch von der räumlichen Abbildung ganz sicher jeder Soundbar überlegen. Vielleicht brauchst du dann noch nen kleinen Sub dazu. Aber damit würde ich einsteigen.

Hier mal ein Test von ein paar "kleinen" der sicher nicht 100% Zielführend ist aber zumindest mal ein Richtung vorgeben kann. Kosten unter 500€ Wenn du dann noch 500€ in einen AVR Investierst, hast du die Möglichkeit irgendwann eventuell noch nen Sub nachzurüsten und auch Rear`s.

3 Reaglos im Test

Direkt zum eigendlichen Test.. is noch früh am Morgen

Ich habe noch keine Soundbar gehört die guten Lautsprechern überlegen war. (Habe aber auch nicht so viele angehört) Aber wie schon hier geschrieben, eine Soundbar ist ein Notlösung.
Wichtig ist aber: Nur du kannst am Ende des Tages entscheiden was die gefällt

Gruß Peter

[Beitrag von Elac-Fan-Peter am 24. Mai 2021, 09:35 bearbeitet]

Whyatearp
Stammgast

#7 erstellt: 24. Mai 2021, 09:31

Hier mal ein Test von ein paar "kleinen"

welcher Test?

Edit: erledigt

[Beitrag von Whyatearp am 24. Mai 2021, 09:32 bearbeitet]

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#8 erstellt: 24. Mai 2021, 09:33

Sry... jetzt 😂

Whyatearp
Stammgast

#9 erstellt: 24. Mai 2021, 10:05

@Peter
sind aber echt merkwürdige Tests, ohne Übersicht und vor allem ohne Fazit, dafür vollgeballert mit Werbung....

Grundsätzlich ist der Ansatz aber mMn der richtige - Start mit guten Regallautsprechern.

[Beitrag von Whyatearp am 24. Mai 2021, 10:07 bearbeitet]

audi-o-phil
Inventar

#10 erstellt: 24. Mai 2021, 10:43

Ich würde dir eher zu einer schlanken Stereo Lösung raten. Klipsch The Fives, wenn es noch günstige Aktive sein sollen. Da hast du moderne Anschlüsse inkl. HDMI ARC, BT,... und vor allem einen sehr guten dynamischen Klang. Macht sich auch bei Filmen/Sprache sehr gut. Dazu einen Bass, der einen Sub für mich überflüssig macht. Finde die LS wirklich genial zu dem Preis (inkl. Remote). Habe sie als Geschenk gekauft und zuhause ausprobiert. Gerade bei Filmton haben sie mir irre gut gefallen. Der Beschenkte ist auch happy - sie spielen verdammt laut ohne zu verzerren

https://de.klipsch.com/products/the-fives-powered-speakers

Und noch eine kleines Review:

https://www.lowbeats...ktbox-im-retro-look/

Eine Soundbar finde ich für Filme ok, aber für HiFi nicht ideal. Meine pers. Erfahrung.

[Beitrag von audi-o-phil am 24. Mai 2021, 10:48 bearbeitet]

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#11 erstellt: 24. Mai 2021, 18:53

Whyatearp (Beitrag #9) schrieb:

@Peter
sind aber echt merkwürdige Tests, ohne Übersicht und vor allem ohne Fazit, dafür vollgeballert mit Werbung.... :cut. :prost

Dann nennen wir den "Test" doch "Vorstellung". Deshalb habe ich ja geschrieben "in die Richtung"

Ich persönlich halte von den ganzen Test`s nicht wirklich viel. Lassen sich aber immer nett lesen 😂

Grüsse aus Unterfranken

Peter

PS. Warum sind eigentlich immer alle so Klitsch "fanatisch"... ich finde sie jetzt in vielen Vergleichen nicht so Prickelnd. Laut und aggressiv, mehr so die Metall Boxen habe ich immer den Eindruck...

audi-o-phil
Inventar

#12 erstellt: 24. Mai 2021, 20:24

Falls du mich meinst, ich bin nicht Klipsch-fanatisch. Ich selber höre mit Sonus Faber und liebe diesen Klang

Ich muss aber zugeben, dass mich die The-Fives-Monitore positiv überrascht haben und zudem sind sie wirklich gut ausgestattet. Da dürfen andere Marken gern nachziehen. Dazu kommt, so ein Horn ist für Filme schon ein Erlebnis.
Aber genug von mir. Ich bin gespannt was es wird. Bei einer Soundbar treffen wir uns alle in einem Jahr wieder: Upgrade von einer Soundbar zu HiFi. Kleiner Scherz

n5pdimi
Inventar

#13 erstellt: 25. Mai 2021, 08:16

Ich denke, dass Du bei dieser Aufstellung bzw. Entfernung auch mit einer guten Soundbar absolut glücklich wirst. Für genau sowas sind die Soundbars ja konstruiert. Das ist dann immernoch als Stereo wahrnehmbar.
Außerdem benötigst Du zu den empfohlenen Lautsprechern (regalbox) natürlich immernoch einen VErstärker bzw. für Aufrüstung Surround einen AVR, da sind gleich nochmal 400-500 EUR vom 1000.- EUR Budget weg und es blieben nur 500 für das Lautsprecher Päärchen. Aus Deiner Auswahl lese ich, dass Du darauf gerne verzichten würdest.
Surround ohne AVR ist zurzeit halt nur sehr eingeschräkt - siehe Teufel 4.0 und nur DD.
Ich würde Dir auch empfehlen, einfach mal die Nubert SB zu bestellen und unverbindlich zu testen.

derdater79
Inventar

#14 erstellt: 25. Mai 2021, 09:08

Hi,ich würde die Sonus Arc nehmen.ich finde die Nubert steht direkt unter dem TV,nicht so toll, oder es muss ein Lowboard mit einen Fach dafür oder ein Regallowbord sein.
Die braucht irgendwann einen Subwoofer ,der ist nicht preiswert. Aber noch ein uprade ist möglich.
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 25. Mai 2021, 09:09 bearbeitet]

n5pdimi
Inventar

#15 erstellt: 25. Mai 2021, 09:10

derdater79 (Beitrag #14) schrieb:

Die braucht irgendwann einen Subwoofer ,der ist nicht preiswert. Aber noch ein uprade ist möglich.
Gruß D

Hmm, hast Du die Nubert mal gehört? Was die nach meiner Meinung normal nicht braucht, ist ein Subwoofer...

240gMehl
Neuling

#16 erstellt: 25. Mai 2021, 09:26

Guten Morgen zusammen.

Zuerst mal vielen lieben Dank für die vielen Antworten, ihr helft mir damit sehr

Diese Woche wird endlich das neue Sofa geliefert und ich denke als aller erstes wird die Sitzdistanz zum TV auf 3m reduziert, das sollte dann schon einiges bringen.

Da für mein Empfinden guter Klang auch etwas Volumen braucht kommt eine Soundbar vermutlich nicht in Frage.
Wie audi-o-phil schon meinte, möchte ich nicht in einem Jahr etwas anderes kaufen.

Die Idee mit den aktiven Regallautsprechern gefällt mir ganz gut da ich keinen Platz für aktuell sowieso teure AVR habe.
The Fives könnten echt was werden, zumal ich so in die Nähe eines Stereodreieck kommen kann.
Wenn es die in weiss gäbe wären die wohl schon fast gekauft, da es besser zum TV Board passt.

Hatte schon mal die NuBox A-125 gesehen welche es in weiss gibt und auch aktiv wäre. Könnte das für die Raumgrösse ausreichen?

https://m.nubert.de/nubox-a-125/p3776/?category=211

Bin aber nicht auf Nubert fixiert, Teufel ist jedoch definitiv raus.

In welchem Höhenbereich sollten Regallautsprecher stehen?

PS: Die 3500 hat doch zwei Subwoofer integriert, denke das reicht für über 90% der Käufer.

[Beitrag von 240gMehl am 25. Mai 2021, 09:30 bearbeitet]

Elac-Fan-Peter
Stammgast

#17 erstellt: 25. Mai 2021, 09:30

audi-o-phil (Beitrag #12) schrieb:

Falls du mich meinst, ich bin nicht Klipsch-fanatisch.

Moin,
nein das war nicht auf dich bezogen. 😊 Mir fällt das hier nur allgemein auf das Klitsch unglaublich oft empfohlen wird, was mich etwas wundert. Über Hornklang kann kann geteilter Ansicht sein. Ich hatte jahrelang Backloadet Hörner in allen möglichen Variationen und viel in dem Bereich gehört. Unglaublich gutes, aber auch echtes miese Sachen 😂😂

Was mich persönlich an den kleinen hier stört ist das es nur eine aktive ist (was bei dem Preis aber auch klar ist. In so einem Fall wäre für mich die Option AVR als "Steuerzentrale" und dann ein paar kleine die variablere Option.

Was ich aber "Überlesen " habe: Keinen Platz für AVR, sry von daher sind die Klitsch sicher die bessere Wahl. Also Blödsinn was ich bisher geschrieben habe... Asche auf mein Haupt.

Dann möchte ich nochmal die KEF LSX in den Ring werfen. UVP sind knapp 1000€ und die Berichte lesen sich durch die Bank weg gut

https://www.lowbeats...ireless-ueberragend/

https://www.fairaudio.de/test/kef-lsx-streaming-lautsprecher/