Genügend Leistung des AVR? Dipole LS an der Wand?

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niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jan 2022, 18:01
Guten Tag an alle ;),

ich bin gerade dabei mir mein Soundsystem neu einzurichten und habe die Möglichkeit für um die 800 € die Teufel Theater 500s, den Theater 500 Center, die Theater 500 Dipole und den T 2300 Subwoofer zu bekommen. Mit Rechnung und Garantie versteht sich.
Scheint das aus eurer Sicht ein fairer Preis für um die 800 €?

Zu Hause habe ich bereits den DENON AVR-X1300W. Wo wir zu meiner ersten richtigen Frage kommen. Genügt die Leistung des X1300W für das oben aufgelistete System?

Bezüglich der Aufstellung werde ich einfach etwas herumexperimentieren. Jedoch habe ich eine Frage zu den Dipole LS. Müssen diese zwangsweise an der Wand angebracht werden? Oder kann man diese auch auf ein Standfuß nahe der Wand aufstellen?


Vielen Dank für eure Hilfe!

Niklas
QH
Inventar
#2 erstellt: 30. Jan 2022, 18:05

Zu Hause habe ich bereits den DENON AVR-X1300W. Wo wir zu meiner ersten richtigen Frage kommen. Genügt die Leistung des X1300W für das oben aufgelistete System?
Yep, die Leistung reicht.

Oder kann man diese auch auf ein Standfuß nahe der Wand aufstellen?
Geht auch.
Cmd_Bubble
Inventar
#3 erstellt: 30. Jan 2022, 20:52
Falls du auf Atmos aufrüsten willst sind Dipole die schlechteste Option. In dem Fall sind Direktstrahler die richtige Option.
Dipole sind akutell ein veraltetes Lautsprecherkonstrukt.
Und zur Frage ist das vollständig ausreichend? Ja
niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 30. Jan 2022, 21:40
Hallo,
danke für die Antwort.

Aufgrund der Größe meines Zimmers habe ich nicht vor noch weiter aufzurüsten.
Aufbau Soundsystem
Sind die Dipole wirklich eine so schlechte Option? Mir ging es auch darum Lautsprecher der selben Serie zu haben.

Auf dem Bild kann man grob meine Anordnung sehen (Front LS wären ca. 1,70m auseinander). Viel Platz ist da nicht. Funktioniert das so wie ich mir das vorstelle? Die Front LS möchte ich auf einen Ständer und paar cm von der Wand entfernt stellen.

Ich hätte noch die Möglichkeit anstatt den Theater 500s die Theater 500 MK2 (ältere Version) zu bekommen. Wo ich mir aber wiederum die Frage gestellt habe ob das mit dem Sofa und dem geringen abstand dazu funktionieren würde. Weil die T 500 würden dann teils gegen das Sofa spielen würden.
Welche Lautsprecher wären denn besser die 500s oder 500 MK2?

Nutzung sieht wie folgt aus: 35% Filme/Serien, 25% Zocken, 25% Youtube, 15% Musik

(Oder ganz andere LS?)
Ich bin für jeden Rat offen!


[Beitrag von niklas04955 am 30. Jan 2022, 21:42 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#5 erstellt: 31. Jan 2022, 13:33
Moin,

die Aufstellung ist für meinen Geschmack sehr eng und unsymmetrisch. Das wird dir wahrscheinlich die Ortung der LS und die Breite der Front zerschiessen.

Dipole bieten sich an, wenn man über wenig "rückwertigen" Raum verfügt und erzeugen eine diffuse "Klangwolke". Also das Gegenteil von dem was man eigentlich möchte. In manchen Räumen aber immer noch eine Alternative. Bei Dipolen dann auch in die Höhe gehen, halte ich dann allerdings für sinnfrei. Ähnlich wie die Rear- LS ebenfalls in die Front stellen.

vg

Edit: wenn du dir der LS unsicher bist solltest du dir welche anhören.


[Beitrag von dackelodi am 31. Jan 2022, 13:34 bearbeitet]
niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 31. Jan 2022, 19:48
Moin, inwiefern unsymmetrisch?

Die Front LS werden im Dreieck zur Sitzposition aufgestellt und der Center zentral davor. Auch die Dipole werden jeweis gegenüber den Front im gleichen abstand zur Sitzposition aufgestellt oder an der Wand angebracht. So die Theorie die ich mir vorgestellt habe...
Bezüglich des Subwoofers müsste ich dann, wenn ich ihn habe, noch experimentieren.

Raum hinter dem Sofa habe ich nicht. Daher habe ich an die Dipole gedacht. Wie meinst du das mit den Dipole "in die höhe gehen" und "in front stellen"?

Ich könnte lediglich Back Lautsprecher links und rechts neben dem Sofa aufstellen und versuchen diese ein wenig hinter das Sofa zu bekommen. Viel raum ist da aber nicht. Und dann wäre da wieder die Frage nach Lautsprechern der selben Serie...

Was würdest du mir empfehlen? Ich bin echt auf hilfe angewiesen ^^

Edit: Die Theater 500 Dipole kann man auch auf Direktstrahler stellen. Also ich kann experimentieren.


[Beitrag von niklas04955 am 31. Jan 2022, 20:07 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#7 erstellt: 01. Feb 2022, 20:38
Moin,

Symmetrie hinsichtlich Ausstellung ist gegeben, allerdings nicht hinsichtlich dem Raum, die Rechte Seite steht direkt an der Wand, während links frei steht.

Kannst du alles noch weiter nach links verteilen, sodass du näher Richtung Stereodreieck kommst?


Wie meinst du das mit den Dipole "in die höhe gehen" und "in front stellen"?


war auf ein eventuelles Atmos Layout bezogen


Was würdest du mir empfehlen? Ich bin echt auf hilfe angewiesen ^^
- mach mal 2-4 Bilder vom Raum. Hast du schon mal Lautsprecher gehört? Wie hoch ist dein Budget? Also 800 für das Teufelset hab ich gesehen. Idealerweise optimierst du die Aufstellung in Breite und Tiefe. Ob du dann Dipole oder Direkte nimmst kannst du tatsächlich testen.
niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Feb 2022, 22:44
Hier mal 2 Bilder vom Raum. Wird aktuell renoviert, daher nicht viel zu sehen. Wird noch tapeziert und ein Teppich kommt noch rein.
Vorstellung war auf der rechten Seite der Fenster, mit bisschen Abstand zur Wand, wie du empfohlen hast, das Sofa aufzustellen(in die Ecke). Hintergrund, weswegen das Sofa in die Ecke, weil es so ein Eck/L-Sofa ist mit einer langen Bein liege und es mitten im Raum wahrscheinlich nicht so gut aussehen würde, könnte ich dann aber noch testen. Dipole an die Wand daneben.
Auf der linken Seite der Fenster dann den TV Tisch mit Center und Front boxen. Sowie Subwoofer. (Teste ich später noch aus.)
Raum-Bilder

Ich habe ein Budget von um die 800€. AVR habe ich schon. Ich habe wie gesagt am FR bei jemanden ein Termin vereinbart mir die Theater 500 mk2 Probe zu hören, mir den T 500 C, T 2800 SW und die Dipole raus zu holen. Die Dipole kann man doch auch auf Direktstrahler stellen?
Nur „kleine“ Direktstrahler gibt es in der Theater Serie halt nicht, um eine gleiche Abstimmung der Boxen zu erreichen und dazu ist der Abstand hinter dem Sofa einfach nicht gegeben.

Termin am FR kann ich aber zu not noch absagen, wenn du sagen würdest es gibt bessere Boxen. Du hast halt mehr Ahnung als ich. Die Theater 500s und die Ultima 20 habe ich Probe gehört und fand die 500s eig. echt gut. Daher habe ich gedacht das die anderen LS der Reihe auch gut sein müssen.


Inwiefern die Aufstellung in Breite und Tiefe Optimieren? Das verstehe ich nicht ganz.


[Beitrag von niklas04955 am 02. Feb 2022, 00:02 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#9 erstellt: 02. Feb 2022, 12:52
Soll sonst noch was in den Raum rein? Wenn nicht könntest du nämlich richtig geil stellen.

Ja klar gibt es aus meiner Sicht deutlich bessere LS, aber, dass hilft dir nicht, denn sie müssen deinen Ohren gefallen wenn sie dir gefallen haben ist doch gut. Wenn du dir unsicher bist, dann hilft weiteres Probehören.



Inwiefern die Aufstellung in Breite und Tiefe Optimieren? Das verstehe ich nicht ganz.


Überspitzt formuliert, Couch in die Raummitte und alles adere dann drumherum aufbauen.
niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 02. Feb 2022, 19:12
Du meinst wahrscheinlich den TV vor die Fenster mit den Fronts und dem Center. Das Sofa dann in die Raummitte( richtung Fenster) und die Back LS schräg dahinter oder?

Müsste man später ausprobieren. Dann klappt das mit daer Symmetrie des Raumes aber nicht. Fenster sind nicht symmetrisch, das Sofa ist auf einer Seite länger und der Eingang ist auch nicht Zentral in der Mitte. Aber ich werde es austesten!

Du meinst es gäbe deutlich bessere Lautsprecher. Auch in der Preissparte von 800€ für das 5.1 System? Mit T 500 mk2*
Besser geht ja natütlich bekannterweise immer😂.
Auch wenn es geschmackssache ist, kannst du trotzdem mal beispiele nennen?

Mal angenommen ich stelle die Boxen und das Zimmer so auf wie oben beschrieben. Würden die Dipole dann Rechts und links etwas hinter dem Sofa an die Seitenwände kommen?

Das größte Problem wäre da nur (vom Optischen), das die komplette Wand links von den Fenstern anders Tapeziert werden soll, weil ich am Anfang das als Haupt/TV-Wand geplant hatte.

Edit: Oder meinst du so wie es ursprünglich geplant war nur weiter in den Raum nach Rechts?


[Beitrag von niklas04955 am 02. Feb 2022, 19:14 bearbeitet]
dackelodi
Inventar
#11 erstellt: 02. Feb 2022, 20:19
51_573072 so wäre die ideale Aufstellung.

Bevor du dir Gedanken zu den Rears machst solltest du dich mit der Front beschäftigen. Mein Tipp: plan mal zumindest ansatzweise ein Stereodreieck ein, dh Sitzabstand ca = Abstand Boxen zueinander. Jetzt "verschiebst" du das so, das die LS mindestens 100 -150 cm Abstand zur Seitenwand haben. Wenn ich mir also deine Skizze anschaue alles weiter nach links (Couch Richtung Raummitte) kannst das Ganze natürlich auch um 90 Grad drehen.


Auch wenn es geschmackssache ist, kannst du trotzdem mal beispiele nennen?
Wenn Gebrauchtkauf für dich auch bei "nicht Teufel" ein Thema ist kannst du so ziemlich jeden LS nehmen der ins Budget passt und dir klanglich zusagt. Marken die gerne empfohlen werden: Dali, Canton, B&W, Klipsch, Elac, Monitor Audio - gibt da wirklich viele gute.

Wenn es lieber neu sein soll, dann orientier dich vlt mal am 900 € Thread. Da stehen einige Beispiele beschrieben.

Übrigens: Wenn du eh einen Sub nutzen möchtest, bleibt zu überlegen ob es denn wirklich StandLS sein müssen. Wenn du die eh bei 80 / 100 Hz trennst kannst du dir hier Geld und stress mit der Aufstellung sparen.
niklas04955
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 02. Feb 2022, 23:37
Okay, das mit der Aufstellung werde ich so testen!
Werde mir jetzt das Theater 500 5.1 Set gebraucht holen. Habe jemanden gefunden der die neuen Theater 500 F16 für 320€ Verkauft. Den Subwoofer, Center und Dipole bekomme ich für 550€. Also 870€.

Wenn die möglichkeit eines kostenfreien Versandes besteht werde ich mir vllt. noch 1 oder 2 5.1 Systeme zum testen und vergleichen, von anderen Marken, bestellen.

Das Theater 500 5.1 Set sollte ich für den Preis, und mehr, mehr als nur schnell weg bekommen(auf ebay). Wenn mir ein anderes Set besser gefällt.


[Beitrag von niklas04955 am 02. Feb 2022, 23:40 bearbeitet]
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