Dali Oberon 5 -> Ausbau zu Surround

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Peter.1997
Inventar

#1 erstellt: 21. Jun 2022, 02:49

Moin!
Ich bin seit einer Woche stolzer Besitzer von einem Paar Dali Oberon 5 und bin begeistert. Sie hängen an einem Denon AVR-X1000, Einsatzbereich ist hauptsächlich Musik und danach die anderen Sachen, die man am TV so macht.
Nun möchte ich das Multimediaerlebnis im Wohnzimer ein bisschen aufpeppen, es gibt aber etwas, das mir das Leben etwas erschwert: Das Budget.
Ziel ist es, ein Surround-Setup aufzubauen, allerdings bräuchte ich etwas Hilfe dabei, womit ich anfangen soll. Subwoofer stelle ich erstmal hinten an, die Oberon 5 wummern schon recht tief, mehr braucht's da erstmal wirklich nicht.
Geld reicht leider nicht für einen Oberon Vokal und ein Paar Oberon 1 (oder sogar die On-Wall) als Rears. Nun stellt sich mir die Frage, wie ich anfange, das System auszubauen. Hierzu einige Möglichkeiten:
- Rears zuerst, also Oberon 1 kaufen
- Center zuerst, also Oberon Vokal kaufen
- günstigere Rears und Center zusammen kaufen, also Spektor 1 und Spektor Vokal
Letzteres fände ich zwar ganz praktisch, weil dann ein volles Surround-Set vorhanden wäre, aber ich zweifle noch daran, ob es klug ist, die Oberon mit Spektor zu mischen. Sind meine Zweifel berechtigt, oder geht das schon?

Rio_S
Stammgast

#2 erstellt: 21. Jun 2022, 04:28

Die Spektor klingt hörbar schlechter, auch wenn sie natürlich insgesamt nicht schlecht klingen. Ich würde bei der Baureihe bleiben bzw. mit Zensor/Oberon mischen - das wären die Baureihen die Zueinander passend wären. (Zensor ist ausgelaufen, gibts noch Restbestände - wurde durch Oberon ersetzt) Die sind übrigens auch klanglich schwer auseinander zu halten. Gebrauchte Oberons (Ich hab grad nen Paar 3'er auf Ständern zu verkaufen) oder neue Zensor würde ich empfehlen. Gerade bei Zensor 1 kannste derzeit noch gute Angebote für grob 100€/Stück neu kriegen. Das is Spektor Preis - bekommste aber deutlich mehr Klang.

Die Z1 wäre auf jeden Fall ne Gute Ergänzung als Front/Rear denke ich. Der Vocal könnte dann mit "Stufe II" als Oberon Version folgen wenn das Geld passt ... ?

[Beitrag von Rio_S am 21. Jun 2022, 04:30 bearbeitet]

derdater79
Inventar

#3 erstellt: 21. Jun 2022, 10:24

Hi,es taucht die Frage auf.kannst du die Rears richtig stellen .Stichwort Sofa an der Wand.
Auch kann hinten etwas ganz andres stehen ,diese sind in sogar als Front passabel.

https://www.lite-mag...-fuer-feine-details/

https://hidden-audio...il.htm?varid=1010579
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 21. Jun 2022, 10:25 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#4 erstellt: 21. Jun 2022, 17:51

Die Front wird nicht gesucht. Oberon 5 steht schon, Leute.

Mir stellt sich noch die Frage nach der Aufstellung. Sollte die Front eher nahe beisammen stehen ist es eine Überlegung wert auf den Center zu verzichten. Nicht auf Dauer. Denn wenn unser TE wieder "flüssig" ist kommt auch ein Center Oberon.

Für hinten sucht man sich in den Kleinanzeigen entweder On-Wall oder Fazon's. Die reichen hinten aus. Die vorgeschlagenen Wharfedale finde ich beinahe zu gut. Wie schon von anderen angemerkt wissen wir nicht wie hinten gestellt werden kann.

Die On-Wall sind bekannt dafür, dass sie breit abstrahlen. Das begünstigt die Anbringung direkt hinter dem Sofa. Die Fazon lässt sich leicht ausrichten wenn neben dem Sofa wenig Platz herrscht. Und trägt nicht so dick auf.

derdater79
Inventar

#5 erstellt: 21. Jun 2022, 22:13

Hi.ich meinte nicht die Front hier.Allgemein ,Sorry
Gruß D

Peter.1997
Inventar

#6 erstellt: 22. Jun 2022, 00:21

Vielen Dank für die Antworten! Richtig, die Fronten sind mit den Oberon 5 schon vorhanden und bleiben auch. Sie stehen ca. 1,70 m auseinander, also schon recht nah beieinander. Man hört aber schon einen deutlichen Unterschied, wenn man die Sitzposition auf dem Sofa ändert und sich aus dem Stereodreieck entfernt.

Aufstellungstechnisch sieht es wie wahrscheinlich in den meisten Fällen aus akustischer Sicht eher mittelmäßig aus. Sofa an der Wand und unter Dachschräge, besser geht's kaum! Dachte an

solche Wandhalterungen zum Befestigen.

Fazon oder On-Wall gefällt mir persönlich sehr gut, die On-Wall hatte ich ja auch schon im Auge. Habe mir da nur Gedanken zwecks Abstrahlung gemacht, aber wenn die scheinbar breit abstrahlen, passt das ja perfekt! Leider sind die auf dem Gebrauchtmarkt sehr rar, die will wohl niemand mehr hergeben.

Ich halte also mal fest: Endziel sind zuerst die Oberon On-Wall als Rear, dann Oberon Vokal als Center. Übergangsweise erstmal gebraucht nach vorwiegend Fazon oder alternativ nach Zensor 1 schauen.

derdater79
Inventar

#7 erstellt: 22. Jun 2022, 08:56

Hi ,bei dem Abstand bedarf es keinen Center auch 5.1 ist eigentlich nicht machbar.
Also eher anders herum enge Abstrahlung wäre besser.
Gruß D

[Beitrag von derdater79 am 22. Jun 2022, 09:03 bearbeitet]

JULOR
Inventar

#8 erstellt: 22. Jun 2022, 10:40

Die Fazon Sat sind ja nicht billiger als die Oberon Onwall. Die Micro schon, aber die sind auch echt klein und kosten immer noch 400€.
Du kannst die Fazon nehmen, wenn du hinten keinen Platz hast für größere LS, ansonsten bringt das nichts - schon gar nicht für ein Provisorium.
Beim Center würde ich nicht sparen. Wenn der da ist, gehen 70-80% des Filmtons nur darüber. Das merkst du sofort, wenn es nicht passt oder schlechter ist als ohne. Vorne geht eigentlich nur der Oberon Vokal, was anderes wäre aus meiner Sicht blöd. Der Zensor Vokal, ok, aber sieht anders aus und das dumme Gefühl bleibt. Hinten wäre ich da weniger kritisch. Da können Spektor, Zensor, Oberon oder Fazon hin.

Sie stehen ca. 1,70 m auseinander, also schon recht nah beieinander.

Wie weit sitzt du denn weg? Vielleicht wäre auch eine Skizze mit Entfernungen gut, auch hinten.

[Beitrag von JULOR am 22. Jun 2022, 10:50 bearbeitet]

Peter.1997
Inventar

#9 erstellt: 22. Jun 2022, 12:36

Oje, ich dachte es handelt sich beim Preis der Fazon Sat um einen Paarpreis, die Optik der Lautsprecher haben mich da hinters Licht geführt...nichts für Ungut, aber optisch machen sie auf mich eher einen günstigeren Eindruck. Dann sind die Fazon als Provisorium natürlich keine sinnvolle Übergangslösung

Mit (einzelnen bzw. einem einzelnen Paar) Dalis schaut es auf dem Gebrauchtmarkt irgendwie echt mau aus, oder ich stelle mich beim Suchen einfach nur doof an.
Ein Paar Oberon 1 würde ich hinten noch platzieren können, größer darf es aber nicht werden. Ich denke, dass die beste Lösung hier tatsächlich die On-Wall sind, gefällt mir auch aus optischer und praktischer Sicht am besten. Ich muss mich einfach noch ein wenig zusammenreißen und sparen, dann wird das auch was, und gleich richtig.

Vielen Dank für euren Input, genau das habe ich zum Augen Öffnen gebraucht!

derdater79
Inventar

#10 erstellt: 22. Jun 2022, 13:34

Hi wenn es sein soll ,diese sind auch gute Dänen

https://www.hifiklub...cher/argalto5wallwh/
Gruß D

Peter.1997
Inventar

#11 erstellt: 22. Jun 2022, 14:03

Sind Rears von einem komplett anderen Hersteller wirklich sinnvoll?

derdater79
Inventar

#12 erstellt: 22. Jun 2022, 14:11

Hi nicht das Hundertpro ,aber hinten ist weniger los.Da kann schon mal etwas anderes sein.
Gruß D

JULOR
Inventar

#13 erstellt: 22. Jun 2022, 14:28

Sehe ich genauso. Ich hatte auch hinten lange "als Übergangslösung" andere LS. Das ging sehr gut. Eigentlich höre ich keinen echten Unterschied zu den richtigen LS. Richtig einmessen sollte man auf jeden Fall, dann fallen die Unterschiede noch geringer aus.
Die Argon sind sehr neutrale, unaufgeregte Lautsprecher und kosten immerhin nur etwas mehr als die Hälfte der Oberon On Wall.

Einer fällt mir noch ein. Geht auch gut als Rear (Paarpreis):

Dali Alteco C1

Kunibert63
Inventar

#14 erstellt: 22. Jun 2022, 15:52

Solche Aufsatzlautis haben leider eine, mehr oder weniger starke Richtwirkung. Könnte sich hörbar auswirken.

Bei 5.irgendwas gehören die Surrounds allerdings auf 110Grad neben dem Hörplatz und nicht nach hinten.

Und, ja, spare nicht am Center.

ostfried
Inventar

#15 erstellt: 23. Jun 2022, 07:05

110-120° nach Dolbyvorgaben.

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

[Beitrag von ostfried am 23. Jun 2022, 07:06 bearbeitet]

Kunibert63
Inventar

#16 erstellt: 23. Jun 2022, 17:41

ostfried (Beitrag #15) schrieb:

110-120° nach Dolbyvorgaben.

https://www.dolby.co...peakers-setup-guide/

Meine Bemerkung bezieht sich auf die Aufsatzlautsprecher. Und falls unser TE das mit den "Vorgaben" nicht realisieren kann/will/darf sind die Aufsatzlautis eher ungünstig. Denn wir haben zum Teil rauslesen können, dass die Surrounds hier nach hinten wandern. Ob sie bei unserem TE auch an die Seite passen gibt er nicht Preis.

Wo ich gerade am gugeln bin finde ich das hier

https://www.heimkino...sprecher-alteco-c-1/

Die scheinen tatsächlich für mehr als nur Atmoslautsprecher geeignet zu sein.

JULOR
Inventar

#17 erstellt: 23. Jun 2022, 19:28

Richtig. Die „Aufsatzlautsprecher“ sind ja auch zur Wandmontage geeignet und quasi multifunktional ausgelegt. Und wenn sie etwas höher hängen sollen, z.B. 1,50m, dann könnten sie passen. Muss aber nicht, ich wollte es nur erwähnt haben.