Welchen Surround-Vorverstärker für PC und Aktivboxen?

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harry901
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 05. Sep 2022, 20:55

TV und Filme schaue ich ausschließlich über meinen PC, an den ich auch 2 Aktivboxen angeschlossen habe. Nun möchte ich mir einen neuen PC kaufen, mit dem ich auch Surround-Ton z.B. von Bluray-Quellen wiedergeben kann. Ich weiß zwar in etwa, was ich möchte, habe aber keine Ahnung von Surround-Wiedergabe und bitte Euch deswegen um Beratung, betreffend notwendiger bzw. sinnvoller Geräte und Leistungsmerkmale!

Also nach meiner laienhaften Vorstellung brauche ich einfach eine Surround-Soundkarte mit HDMI-Ausgang. Und verbinde diesen dann mit einem Surround-Vorverstärker, der das Signal verarbeiten kann. Der Vorverstärker muss natürlich einzelne Ausgänge für meine Aktivboxen sowie aktiven Sub haben.

Von den Leistungsmerkmalen wäre mir wichtig, dass ich den Center-Ton optional über die beiden Frontkanäle (dazugemischt) wiedergeben kann. Denn ich möchte zumindest vorerst keinen Center benutzen und mich auch erst mal mit nur 2 zusätzlichen hinteren Aktivboxen begnügen (also quasi ein 4.1 System). Es sollten alle üblichen Surround-Systeme unterstützt werden und jeweils eine (automatisch) angepasste Wiedergabe auch über nur 4+1 Aktivboxen möglich sein. Außerdem möchte ich auch bei Stereo-Wiedergabe die beiden hinteren Boxen (mit einem einstellbaren Lautstärkeverhältnis) einbinden können.

Sind meine Pläne/Erwartungen realistisch oder habe ich etwas nicht bedacht?
Was muss ich bei der Auswahl der Soundkarte beachten?
Welche konkreten Surround-Vorverstärker könnt Ihr mir hierfür empfehlen (Preisspanne 500 - 1500 €)?
Lohnt sich 3D-Sound?
Habt Ihr sonstige Tipps oder Ratschläge für mich?

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 05. Sep 2022, 21:43

Welche konkreten Surround-Vorverstärker könnt Ihr mir hierfür empfehlen (Preisspanne 500 - 1500 €)?

Gibt es für den Preis nicht, höchstens alte AVR mit Pre Out

pogopogo
Inventar

#3 erstellt: 05. Sep 2022, 21:48

Als Surrounddecoder könntest du eine Teufel Decoderstation 6 oder 7 nehmen.

harry901
Ist häufiger hier

#4 erstellt: 06. Sep 2022, 02:06

Danke für die Info. Das heißt, z.B. mit dem „Billigteil“ „CANTON Smart Connect 5.1 Gen2 Wireless AV-Vorverstärker“ werde ich keine Freude haben!?

Es wäre sehr nett, wenn Du Deine Aussage noch kurz begründest, damit ich lernen kann, worauf es wirklich ankommt!

https://www.md-sound...ss-AV-Vorverstaerker

harry901
Ist häufiger hier

#5 erstellt: 06. Sep 2022, 02:20

Danke. Die Features vom "Teufel Decoderstation 7" lesen sich gut! Und außerdem scheint es einige für mich geeignete Geräte, sogar für unter 1000 €, zu geben.

Aber warum behauptet der Kollege „Fuchs#14“ dann „Gibt es für den Preis nicht“???

pogopogo
Inventar

#6 erstellt: 06. Sep 2022, 06:39

Er hat sich nur geirrt. Würde ich jetzt nicht so dramatisch sehen.
Meine Decoderstation 7 habe ich für 150€ ergattert

Fuchs#14
Inventar

#7 erstellt: 06. Sep 2022, 08:10

Eine Decoderstation ist eher eine Notlösung, aber kann man machen wenn das reicht. Eine richtige Vorstufe ist da noch Mal ein anderes Kaliber, aber teste es mal aus.

[Beitrag von Fuchs#14 am 06. Sep 2022, 16:27 bearbeitet]

harry901
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 06. Sep 2022, 16:23

Und welche konkreten Vorteile hat eine "richtige Vorstufe"?

Fuchs#14
Inventar

#9 erstellt: 06. Sep 2022, 16:26

vergleiche die mal mit ner Decoderstation

https://de.yamaha.co.../cx-a5200/index.html

harry901
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 06. Sep 2022, 16:28

Wie sieht es klanglich bei der Decoderstation 7 aus? Besitzt diese eine halbwegs akzeptable Digital-Analogwandlung?

pogopogo
Inventar

#11 erstellt: 06. Sep 2022, 16:31

Klanglich ist an der Decoderstation nichts zu bemängeln. Da gab es auch mal Testberichte und einfachere AVRs können dieser klangtechnisch nicht das Wasser reichen.

harry901
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 06. Sep 2022, 16:32

Danke!

harry901
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 06. Sep 2022, 16:37

Ich gehe mal davon aus, dass ich 95 % der Features des CX-A5200 nicht brauchen würde! Nur für (vielleicht hörbar) besseren Klang bezahle ich keine 1500 - 2000 € zusätzlich!

Highente
Inventar

#14 erstellt: 06. Sep 2022, 17:00

Bitte beachte das Pogos Nick eigentlich Teufel..heißen müsste.

Er bewirbt hier ständig Produkte der Firma. Wenn du einen AVR hast, brauchst du keine Surround Soundkarte für den PC.

harry901
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 06. Sep 2022, 17:18

Okay. Aber das mit „Wenn du einen AVR hast, brauchst du keine Surround Soundkarte“, verstehe ich nicht“!

Wenn das Surrround-Signal (der Surround-Quelle im PC) nicht am HDMI-Ausgang anliegt, wie soll dieses dann vom AVR verarbeitet werden?

Yamahonkyo
Inventar

#16 erstellt: 06. Sep 2022, 17:29

Der HDMI Ausgang der Grafikkarte überträgt auch das vollständige Audio Signal der Quelle.

Das hat nichts mit der Soundkarte zu tun. Diese ist, wie richtig geschrieben, vollkommen irrelevant.

Ist im Grunde wie beim Blu Ray Player. Der hat ja auch keine.

Gruß Roland

[Beitrag von Yamahonkyo am 06. Sep 2022, 17:41 bearbeitet]

harry901
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 06. Sep 2022, 17:48

Ich glaube, ich verstehe es doch: Das Surround-Signal geht ausschließlich über die Grafikkarte.

Heißt das, dass das Surround-Signal immer am HDMI-Ausgang anliegt, oder muss ich bei der Wahl bzw. Beschreibung der Grafikkarte explizit darauf achten?

harry901
Ist häufiger hier

#18 erstellt: 06. Sep 2022, 17:50

Sorry, ich hatte Deine letzte Antwort noch nicht gelesen!

harry901
Ist häufiger hier

#19 erstellt: 06. Sep 2022, 17:53

Es bleibt noch die Frage, ob das Surround-Signal IMMER am HDMI-Ausgang anliegt, oder ich bei der Wahl bzw. Beschreibung der Grafikkarte explizit darauf achten muss?

Gruß Kai

Highente
Inventar

#20 erstellt: 06. Sep 2022, 18:25

Eine Surroundkarte dekodiert das Surroundsignal und gibt es analog aus. Ein HDMI Ausgang gibt das digitale Dolby Digital oder DTS Signal sowie Mehrkanaliges PCM aus.Die digitalen Surroundformate werden dann im AV Receiver dekodiert. Ein HDMI Ausgang kann alle gängigen digitalen Surroundformate ausgeben. Über SPDIF geht maximal Dolby Digital und DTS in 5.1 und PCM in Stereo.

[Beitrag von Highente am 06. Sep 2022, 18:26 bearbeitet]

harry901
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 06. Sep 2022, 18:46

Vielen Dank!

n5pdimi
Inventar

#22 erstellt: 07. Sep 2022, 08:15

Fragt sich - wozu überhaupt der Vorstufen Zinober wenn Aktiv LS an einen PC angeschlossen werden sollen?

harry901
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 07. Sep 2022, 16:53

Und wer oder was soll das Surround-Signal decodieren???

XN04113
Inventar

#24 erstellt: 07. Sep 2022, 17:24

harry901 (Beitrag #23) schrieb:

Und wer oder was soll das Surround-Signal decodieren???

der PC

harry901
Ist häufiger hier

#25 erstellt: 07. Sep 2022, 18:01

Und was nutzt diese Decodierung ohne Einzelausgänge für meine 4 + 1 Aktiv-Boxen???

Yamahonkyo
Inventar

#26 erstellt: 07. Sep 2022, 18:09

Oh, ja, ganz überlesen.

Frage: Welche Lautsprecher hast du eigentlich?

Gruß Roland

XN04113
Inventar

#27 erstellt: 07. Sep 2022, 18:14

harry901 (Beitrag #25) schrieb:

Und was nutzt diese Decodierung ohne Einzelausgänge für meine 4 + 1 Aktiv-Boxen???

Dein PC, über den wir absolut nichts wissen, hat doch sicher eine Soundkarte on Board, dann sind da auch Klinkenbuchsen und bei den meisten Motherboards kann man dann 5.1 analog abgreifen (über drei Klinkenbuchsen)
falls dem nicht so ist, Soundkarte mit den entsprechenden Ausgängen kaufen

harry901
Ist häufiger hier

#28 erstellt: 07. Sep 2022, 18:24

2 Genelec 8330
1 Genelec 7350 (Sub)
2 Genelec 8320 (in Planung für die hinteren Lautsprecher)

Gruß Kai

harry901
Ist häufiger hier

#29 erstellt: 07. Sep 2022, 18:37

Über meinen (zukünftigen) PC weiß ich selber noch nicht so viel. Nur dass ich auf eine "unnötig gute" (und teure) Soundkarte verzichten werde, und dafür das quasi perfekte HDMI-Signal der Grafikkarte nutzen werde.

Das Surround-Sigal einer Soundkarte ist immer ein großer Kompromiss: Vor allem bezüglich (klanglich schlechter) Digital-Analogwandlung und der softwarebasierenden Bedienung/Einstellung am PC. Außerdem funktionieren diese nicht selten einfach nicht so wie sie sollten. Soweit zumindest meine Internet-Recherche...

So kaufe ich mir einfach einen gebrauchten AV-Receiver, den ich, sobald ich mich verbessern möchte, einfach wieder verkaufe!

XN04113
Inventar

#30 erstellt: 07. Sep 2022, 18:40

harry901 (Beitrag #29) schrieb:

So kaufe ich mir einfach einen gebrauchten AV-Receiver, den ich, sobald ich mich verbessern möchte, einfach wieder verkaufe!

der AVR braucht dann aber Pre Outs auf allen Kanälen für Deine Aktiv Boxen => selten => teuer
willst Du 4k Support => nur neuere Geräte => teuer

[Beitrag von XN04113 am 07. Sep 2022, 18:43 bearbeitet]

harry901
Ist häufiger hier

#31 erstellt: 07. Sep 2022, 18:58

1. Einzelausgänge sind natürlich per se notwendig.

2. Für einen guten Klang (für meine Genelecs) muss ich natürlich auch (per se) ein wenig mehr bezahlen.

4. 4k hat mit Surround-Wiedergabe (soweit ich weiß) rein gar nichts zu tun: Entweder wird das 4k-Bild einfach am AV-Receiver (über den HDMI-Ausgang) durchgeschleift oder ich nutze einen parallelen HDMI-Ausgang am PC, der direkt an den 4k-Fernseher geht. Wo soll es da Probleme oder zusätzliche Kosten geben?

pogopogo
Inventar

#32 erstellt: 07. Sep 2022, 19:02

Wie gesagt Decoderstation 7, ca. 150€, und du hast fertig.
4K kann die zwar nicht weiterleiten, aber das hast du ja auch nicht vor.

harry901
Ist häufiger hier

#33 erstellt: 07. Sep 2022, 19:09

4k wäre schon wichtig!

Hat die Decoderstation 7 einen HDMI-Ausgang?
Falls ja, müsste (ggf.) dort eigentlich auch ein 4k-Bild unverändert anliegen!?

pogopogo
Inventar

#34 erstellt: 07. Sep 2022, 19:20

Ausgang ja, aber nicht 4K fähig. Man kann auch das HDMI-Audio und Video vorab splitten oder eine Lösung von Canton nehmen, Smart Connect 5.1.

harry901
Ist häufiger hier

#35 erstellt: 07. Sep 2022, 19:22

Danke, jetzt weiß ich, dass ich darauf explizit achten muss.

n5pdimi
Inventar

#36 erstellt: 08. Sep 2022, 08:28

Gut, wenn Dir Qualität, und 4K usw. wichtig ist, dann würde ich auf jeden Fall die Finger von der Dekoderstation lassen.
Dann wäre doch das hier Dein Gerät:

https://de.yamaha.co.../cx-a5200/index.html

harry901
Ist häufiger hier

#37 erstellt: 08. Sep 2022, 18:31

Danke. Ich werde mich mal in den nächsten Wochen/Monaten auf dem Gebrauchtmarkt umsehen und mich für "irgendein" 4k-fähiges Gerät entscheiden.