Neuer AVR für B&W 603 S 2 - überhaupt sinnvoll?

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Ziggla
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 27. Jan 2023, 23:31
Guten Abend zusammen,

nachdem ich seit ca. 2 Jahren Bowers & Wilkins 603 S 2 Standboxen mein Eigen nennen darf, möchte ich mein Setup noch etwas aufbessern.

Hintergrund: Die Boxen habe ich beim lokalen Hifi-Händler mit einem NAD Verstärker getestet (welcher weiß ich leider nicht) und der Sound hat mich umgehauen. "Breathe" oder "The Great Gig In The Sky" von Pink Floyd haben mich sofort überzeugt, auch Jazz-Trio Songs klangen so gut, als ob das Trio im Raum stehen würde. Zu Hause betreibe ich die Boxen an einem alten Onkyo TX-SR 507 AVR, der auch nach vielen Jahren seinen Dienst noch tut.
Allerdings habe ich immer das Gefühl, dass mir etwas fehlt, bzw. der Klang einfach nicht ansatzweise an das rankommt, was ich beim Kauf gehört/gefühlt habe. Deshalb stellt sich nun die Frage, ob ein neuer AVR Sinn macht. Einerseits lese ich oft, dass ein AVR eigentlich keinen eigenen Klang haben und dementsprechend auch keinen Unterschied machen sollte, andererseits heißt es, die AVR klingen unterschiedlich.

Die wichtigsten Rahmenbedingungen:

Raumgröße ca. 30 m², die Boxen stehen gegenüber einer Dachschräge (andere Aufstellung leider ausgeschlossen) und ca. 30 cm (linke Box) bzw. 50 cm (rechte Box) von der nächsten Wand entfernt. Rückwärtiger Abstand jeweils ca. 50 cm bei beiden Boxen gleich.

Hauptaudioquellen:
Ich nutze nahezu ausschließlich mein Apple TV 4k für Filme, Videos und Musik. Ich streame so gut wie nie über Spotify sondern möchte hauptsächlich meine Mediathek vom Macbook Pro (gelegentlich auch iPhone) nutzen (alle CDs sind in Lossless Qualität dort gespeichert). Bisher streame ich diese über Airplay 2 auf das Apple TV.
Nintendo Switch, Playstation und Kabelreceiver sollen auch darüber laufen, sind aber eher nebensächlich.

Langfristig möchte ich wieder ein 5.1 System mit den B&W Boxen aufbauen, aktuell ist das aus Platzgründen aber nicht möglich - deshalb auch ein AVR.

Preis: gerne eher 500 €, wenn der Mehrpreis es wirklich wert ist gehe ich auch auf 1.000 € - ist für mich eine langfristige Investition. Gebrauchtkauf kommt nicht in Frage.

Meine "Probleme":
Ich hatte dazu schon einmal ein Thema eröffnet, aber hauptsächlich stört mich, dass ich bisher beim streamen über Airplay an das Apple TV (minmale!) Qualitätseinbußen habe. Wenn ich über meine PS4 über PCM Spotify (nicht einmal Premium!) über den AVR streame, ist die Qualität/Dynamik hörbar besser, als wenn ich die Apple Lossless-Datei über Airplay via Apple TV streame. Und mir fehlt - wie oben erwähnt - einfach das "gewisse Etwas".

Meine Anforderungen:
Ich möchte meine vorhandene Mediathek in bestmöglicher Qualität und auf einfachste Weise über die beiden Boxen bringen - ganz simpel ausgedrückt. Ob ich jetzt direkt auf den Receiver streamen können muss, weiß ich nicht. Mir geht es nur darum, endlich "beruhigt" Musik zu hören, ohne dass ich mir den Kopf zerbrechen muss, ob irgendeine Komponente mich "ausbremst".
Ich wohne in einem Mietshaus, d.h. ich muss mit der Leistung des Receivers keine Häuser einreißen können.

Was mir der Hifi-Händler erzählt hat :
"Airplay hätte immer Qualitätseinbußen, da müssen wir was anderes machen". M.W.n. überträgt Airplay aber unkomprimiert, m.E. daher Unsinn? Lasse mich aber eines Besseren belehren.

Ich habe mich bereits vorab informiert, stehe aber immer wieder aufgrund des "Airplay-Problems" und der Frage, woran es denn hakt und ob ein neuer Receiver hilft, vor der Wand. Ich hatte mir zuletzt den Denon AVR-X2800H angeschaut, frage mich aber, ob dieser für ein (aktuell) Stereo-Setup nicht völlig übertrieben ist.

Vielleicht habt ihr eine Idee, was hier ein sinnvoller Ansatz wäre.

Vielen Dank vorab und einen schönen Abend

Ziggla
Highente
Inventar
#2 erstellt: 29. Jan 2023, 12:56
Die wichtigsten Einflüsse auf den Klang eines Lautsprechers sind die Aufstellung und die Raumakustik. Wahrscheinlich war die Akustik beim Händler einfach besser als bei dir Zuhause. Ein neuer AVR mit einem besseren Einmessprogramm kann da natürlich helfen. Denon/Marantz mit XT32 wären eine Möglichkeit, da liegst du aber preislich deutlich über den angestrebten 500€
idoTobi
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 29. Jan 2023, 13:06
Hi.

Probier doch erstmal einen anderen Zuspieler aus, zum Beispiel einen Bluesound Node 2i.

Vielleicht hat dein Händler einen den er Dir dann zum Testen zu Hause zur Verfügung stellt.

Ansonsten im Internet bestellen und bei nicht gefallen zurück schicken.
Prim2357
Inventar
#4 erstellt: 29. Jan 2023, 13:44

Highente (Beitrag #2) schrieb:
Die wichtigsten Einflüsse auf den Klang eines Lautsprechers sind die Aufstellung und die Raumakustik.


Nun, wenn es diverse Qualitätseinbußen bei der Zuspielung gibt, dann ist danach grundsätzlich nicht mehr viel zu retten.
Des weiteren kann man mit einem nicht optimal eingestellten AVR schon auch viel am Klang versauen, so das ich diesen Punkt nicht komplett ausschließen würde.

Aber natürlich liegt hier bei der beschriebenen Aufstellung sehr viel Potenzial brach, das ist unbestritten.

Addieren sich halt die Unzulänglichkeiten, dann wird es umso mieser...
pogopogo
Inventar
#5 erstellt: 29. Jan 2023, 13:44
Wenn gebraucht keine Option ist, wird es schwierig das beim Händler Gehörte auch zuhause zu reproduzieren.
Zumindest weißt du jetzt schon einmal, dass da mehr geht als mit deinem AVR.
Prim2357
Inventar
#6 erstellt: 29. Jan 2023, 13:46

pogopogo (Beitrag #5) schrieb:

Zumindest weißt du jetzt schon einmal, dass da mehr geht als mit deinem AVR.


Das wüsste er nur, wenn er den AVR mit zum Händler genommen hätte und dann das Ergebnis so wäre wie zu Hause.
Ist aber nicht der Fall, daher ist deine Aussage irreführend.
pogopogo
Inventar
#7 erstellt: 29. Jan 2023, 14:29
Den Punkt habe ich übersprungen, da aus eigener Erfahrung nicht nötig
Prim2357
Inventar
#8 erstellt: 29. Jan 2023, 14:46
Da deine eigenen Erfahrungen einzigartig sind nicht von Belang.
Wenn du Raumakustik und Aufstellung ausschließt disqualifizierst du dich damit leider nur selbst.
pogopogo
Inventar
#9 erstellt: 29. Jan 2023, 15:25
Was willst du über die Raumakustik/Aufstellung zurückgewinnen, was erst gar nicht herausgearbeitet wurde
Wie gesagt, kann er sich den Schritt mit dem eigenen AVR beim Händler ersparen.
Aber wenn einfach realisierbar, könnte der TE es ja selbst entscheiden. Der Aha-Effekt sollte sofort eintreten


[Beitrag von pogopogo am 29. Jan 2023, 15:26 bearbeitet]
Prim2357
Inventar
#10 erstellt: 29. Jan 2023, 15:32

pogopogo (Beitrag #9) schrieb:
Was willst du über die Raumakustik/Aufstellung zurückgewinnen, was erst gar nicht herausgearbeitet wurde


Und genau das ist aktuell noch in der Schwebe, was für den schlechteren Klang maßgeblich verantwortlich ist.
Verschiedene Punkte wurden oben aufgeführt.
Lediglich für dich steht die Sachlage schon fest. Ich finde es gut das du kein Arzt geworden bist...
Ziggla
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 29. Jan 2023, 15:42
Servus zusammen,

vielen Dank für eure Antworten! Um zu vermeiden, dass die Diskussion abdriftet, ein kleines Update.

Ich habe gestern schon einmal die LS neu aufgestellt und ausgerichtet. Das Ergebnis war DEUTLICH besser, ich bin jetzt sehr zufrieden.

Was ich vorher aber noch ausprobiert hatte: Mal anstelle des Apple TV 4K mein Macbook Pro per HDMI an den Receiver anzuschließen und dann direkt (ohne Airplay) abzuspielen. Und wieder (wie bei der PS4) war der Klang dynamischer als bei Airplay 2 über das Apple TV 4k.
Kann es tatsächlich sein, dass a) Airplay) oder b) Apple TV wirklich derart hörbar die Dynamik beeinflusst?!

Und um zur ursprünglichen Fragestellung zurückzukommen: Holt mir ein neuer AVR (abgesehen von einem besseren Einmesssystem) ggf. noch einmal mehr aus den Boxen heraus (unterstellt die Quelle wäre ein Bluenode oder das Macbook per HDMI)?

Beste Grüße

Ziggla
pogopogo
Inventar
#12 erstellt: 29. Jan 2023, 15:48
Ja, kommt darauf an welcher AVR.
idoTobi
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 29. Jan 2023, 15:49
Ich würde erstmal die Aufstellung optimieren.

Da gibt es auch gute CDs, die einem „sagen“ was man wo gerade hören sollte. Falls das nicht so ist, weiter an der Aufstellung optimieren.

Glaube nicht, dass ein anderer AVR in Deinen genannten Preisregionen viel bringt…
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