AVR mit 9 Endstufen gesucht! Ggf. inkl. Dirac Live?

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Bendo83
Stammgast
#1 erstellt: 19. Mrz 2024, 17:09
Hallo,

kennt jemand die aktuelle AVR Modelle und kann mir einen AVR mit 9 Endstufen (wegen 5.1.4) empfehlen? Welche hätten das Einmesssystem Dirac Live gleich integriert?
Seither nutze ich einen Denon X4200W und hätte zum X4800 aufsteigen wollen. Dessen Preis von 1.300€-1.600€ (vor ein paar Monaten) wäre auch OK gewesen, der aktuelle Preis von ~2.000€ ist mir ein bisschen viel (Dirac bei Bedarf zuzgl....)...Gibt es gute Alternativen (ich nenne zunächst mal gar keine weiteren Kriterien, weil Tonsysteme und gängige HDMI-Eingänge in der Region vermutlich Standard sind...)?

Danke und Gruß, bendo
Prim2357
Inventar
#2 erstellt: 19. Mrz 2024, 20:23
Warum nicht den X3800....Marantz C50....?
erddees
Inventar
#3 erstellt: 20. Mrz 2024, 10:54
Der 3800 ist schon ein gute Empfehlung, hier ließe sich Dirac ebenfalls nachrüsten. Kostet natürlich extra ... wer hätte es vermutet?
Dann bekommst du für das Geld eines 4800 einen 3800 inkl. Dirac Fullband-Lizenz (die bei Dirac erworben werden muss).

Grundsätzlich leistet das Audyssey-Einmesssystem von Denon/Marantz (ebenso das Yamaha YPAO) hervorragende Arbeit.
Dirac bietet zwar umfassendere Möglichkeiten, ist allerdings auch komplexer in der Handhabung. Für "anspruchsvolle" Anwender aber genau die richtige Herausforderung. Zählst du dich zu Letzteren, nur zu. Ansonsten ist das Einmesssystem von Denon (oder Yamaha) völlig ausreichend und man kommt damit sehr gut zurecht.
Bendo83
Stammgast
#4 erstellt: 20. Mrz 2024, 13:17
Hallo,
danke schön! Ja, an den X3800 habe ich auch schon gedacht: Dabei hänge ich an vermutlichen Nebensächlichkeiten:
- Möchte man von einem "4er" einen zahlenmäßigen Rückschritt auf einen "3er" machen?!
- der 3800 hat keine Metallfront und auch keine schöne Klappe (wie gesagt, das ist ggf. unwichtig...)
- "man sagt", man würde einen qualitativen Unterschied "hören" (ich kann das nicht beurteilen, da ich beide noch nie unter vergleichbaren Bedingungen gehört habe...).
aber ob`s den Mehrpreis Wert ist...

Gruß, bendo
erddees
Inventar
#5 erstellt: 20. Mrz 2024, 15:09
Ich verstehe deine Gedanken - aber vielleicht zur Relativierung:
- der 3er BMW ist gegenüber dem 5er der Kleinere. Das bedeutet aber nicht, dass er automatisch schlechter ist ...
- Metallfront vs. Kunststofffront. Ok, da bin ich ganz bei dir, ich steh' da auch mehr auf "Heavy Metal". Fühlt sich halt schöner an. Aber, jetzt echt mal: das Teil steht im Regal und schaut gut aus. Da fummelt man ja nicht ständig dran rum und ergötzt sich an der Haptik der Oberfläche ...
- laut Marketing sollen im 4800 die "audiophileren" Bauteile zu Einsatz kommen. Mag sein, das dem so ist, aber dann muss ihn auch wirklich wahrnehmen und sich nicht auf das Marketingeschwurbel verlassen.

Es ist halt eine Frage des persönlichen Anspruchs und der zur Verfügung stehenden Kohle.
Apropos Kohle: während dieses Black-Dingsis-Hypes gab es den 4800 tatsächlich für knapp 1400 €. Wenn es bei dir nicht drängelt, machte es ggf. Sinn bis zur nächsten Aktion abzuwarten, um dann zuzuschlagen.
AusdemOff
Inventar
#6 erstellt: 20. Mrz 2024, 16:39

erddees (Beitrag #3) schrieb:
Dirac bietet zwar umfassendere Möglichkeiten, ist allerdings auch komplexer in der Handhabung

Diese Aussage fußt wohl auf eine ältere Erfahrung. Die Handhabung von DIRAC ist dramatisch einfacher geworden
und sogar besser erklärt als z.B. YPAO.
Der_Eld
Stammgast
#7 erstellt: 20. Mrz 2024, 16:52
Beobachte die Gebraucht- und Rückläuferangebote gängiger Händler. Preislich am attraktivsten, außer es muss zwingend Neuware sein.
erddees
Inventar
#8 erstellt: 21. Mrz 2024, 14:03

AusdemOff (Beitrag #6) schrieb:
Diese Aussage fußt wohl auf eine ältere Erfahrung. Die Handhabung von DIRAC ist dramatisch einfacher geworden
und sogar besser erklärt als z.B. YPAO.
Wenn das so ist, ist es ja prima. Bleibt nur noch die Entscheidung, ob man für eine Dirac-Version plus Mikrofon noch einmal extra Geld in die Hand nimmt ...
AusdemOff
Inventar
#9 erstellt: 21. Mrz 2024, 15:40
Das UMIK-1 ist bereits beim DDRC-24 im Preis mit inbegriffen.

Aber ja, DIRAC kostet zusätzlich.

Persönlich habe ich den minidsp Room EQ Wizard nie ausprobiert.
Ich stehe lieber auf dem Standpunkt: Mach es gleich richtig, oder gar nicht.

Trotzdem fing ich damals mit einem Antimode an. Ist eben preisgünstiger.
Das Ergebnis gegenüber YPAO RSC war schon bedeutend besser, aber irgendwie
nicht befriedigend. So gesehen habe ich Lehrgeld bezahlt. Da war nichts mit Upgrade
wie beim 2x4 HD zum DDRC-24.
Bendo83
Stammgast
#10 erstellt: 21. Mrz 2024, 16:13

erddees (Beitrag #8) schrieb:
Bleibt nur noch die Entscheidung, ob man für eine Dirac-Version plus Mikrofon noch einmal extra Geld in die Hand nimmt ...


AusdemOff (Beitrag #9) schrieb:
Das UMIK-1 ist bereits beim DDRC-24 im Preis mit inbegriffen.
Aber ja, DIRAC kostet zusätzlich.

Hallo,
ein UMIK-1 Mikrofon hätte ich bereits... So ein "DDRC-24" (was das auch immer ist und wofür man das braucht, habe ich mich noch nicht beschäftigt...) kostet ~470€. So wie ich das sehe ist da die Dirac-Lizenz allerdings schon dabei. Ansonsten kämen ja nochmal ~500€ für die Lizenz dazu!?
Gruß, bendo
Bendo83
Stammgast
#11 erstellt: 21. Mrz 2024, 16:15

erddees (Beitrag #5) schrieb:
während dieses Black-Dingsis-Hypes gab es den 4800 tatsächlich für knapp 1400 €. Wenn es bei dir nicht drängelt, machte es ggf. Sinn bis zur nächsten Aktion abzuwarten, um dann zuzuschlagen.

Ich denke so werde ich es machen: Aktuell lebe ich noch mit dem X4200W, und im Moment warte ich sowieso noch auf meine Halter für Lautsprecher... Bis alles installiert ist, vergeht ohnehin noch etwas Zeit...
Gruß, bendo
AusdemOff
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2024, 16:35
Ein DDRC-24 ist ein minidsp 2x4 HD mit DIRAC.

Wenn du schon ein UMIK-1 hast kostet das DDRC-24 399 USD.

Grob gerecht sind das: 399/1,09*1,19 = 435,61 EUR + 50 EUR Versand und Handling macht
ungefähr 490 EUR. So die Rechnung wenn man direkt in Hong Kong ordert.

Die bei Variant angegebenen 28 Tage Lieferzeit scheinen mir zu hoch. Minidsp liefert i.d.R.
innerhalb einer Woche.

DIRAC ist eine Software die auf irgendeiner Hardware laufen muss. Das könnte auch ein Laptop sein.
Ob diese Variante erstens schnell genug ist und auch irgendwie untergebracht werden will ist etwas
anderes.
BassTrap
Inventar
#13 erstellt: 21. Mrz 2024, 17:11
Was willste denn mit einem DDRC-24, wenn neun Endstufen angesteuert werden sollen? Das hat doch nur zwei Kanäle.
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