nuBert zu teuer ... brauche alternative!

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Haki-28
Stammgast

#1 erstellt: 23. Mai 2006, 20:15

Hallo Hi-Fi Freunde,

ich habe schon seit so ca.5-6Monaten ein paar nuWave35 bei mir hier rumstehen (womit ich eigentlich auch zufrieden bin) aber leider komme ich mit nur ein Paar logischerweise nicht in den Genuss eines 5.1 Systems. Und wenn ich nun anfange für die Aufrüstung zu sparen, spare ich entweder Jahrelang oder kaufe mir eine 5.1 Alternative.

Habe mich umgeschaut, umgehört und versucht mit Mühe und Not ein gutes aber saubilliges 5.1 System zusammenzustellen. Und da bin ich bis jetzt (auch vom Höhrgeschmack aus gesehen) von der Canton LE Serie nicht herum gekommen. Habe mir das ganze so vorgestellt,

-4* LE130
-1* LE150CM
-und 1* PROBLEM beim Subwoofer bin ich nähmlich leider nirgends dazu gekommen einen AS110SC probezuhören. Aber vom Preisunterschied her, würde ich doch eher zum good old AS40 greifen, weil mir der Subwoofer wirklich sehr gut gefällt :). Was könnt Ihr mir von der Erfahrung her sagen? Ist der Unterschied zwichen AS40 und AS110SC ausser dem Preisunterschied auch zu hören?

Und wenn das schon nicht genug wäre, muss jetzt auch noch ein AV-Receiver gekauft werden

Und da kann ich wohl YAMAHA ausschliessen (weil Canton + Yamaha ... ) und mit den restlichen Receivern kenne ich mich leider auch nicht mehr so gut aus. Des Weiteren kommt noch hinzu, dass ich seit langem den Hi-Fi Markt nicht mehr beobachtet habe und somit jetzt bisschen ratlos bin was sich zum Probehören mit den LEs eignen würde. Wäre für Tipps und Infos wirklich sehr dankbar

Achja eine Frage brennt mir da noch auf der Zunge ... Würden sich ein Paar LE190 besser für die Front als ein Paar LE130 eignen? Da den ganzen BASS Kram eh der Subwoofer übernehmen wird und ich mit der zukünftigen 5.1 Anlage eh nur so ca.85% Film und 15% Musik hören werde ... Denn die Musik Arbeit, überlasse ich lieber den nuBerts

Mfg und vielen Dank im voraus
Haki-28

Crazy-Horse
Inventar

#2 erstellt: 23. Mai 2006, 23:31

Höre dir Cantons erstmal gegen die Nuberts Probe, vielleicht wird es dann ganz anders aussehen!

Höre dir aber auch die Kombi Canton + Yamaha mal an, vielleicht erfüllt sie sie dich ja sogar, man weiß es erst nach dem Test.
Ansonsten bauen Denon, Pioneer, Onkyo usw. ebenfalls gute Geräte und damit hast du genug Alternativen.

Haki-28
Stammgast

#3 erstellt: 24. Mai 2006, 18:43

HI Crazy-Horse,

lang nich mehr untereinander duskutiert

(Hast meinen Nicknamen bestimmt schon vergessen, aber egal)

Zu Yamaha+Canton ... habe in meinem 9.Schuljahr mein Schulpraktikum in MediaMarkt absolviert und da hatte ich bereits den Vergnügen mir eine Yamaha+Canton kombi anzuhören. Und aus langeweile, habe ich damals keine einzige Kombi ausgelassen Karat+Yamaha, Ergo+Yamaha etc. etc. Und der Klang kam mir immer wieder bisschen zu spitz rüber. Was mich nach einer gewissen Zeit bestimmt ziemlich geärgert hätte. Na gut das ist jetzt schon über 2 1/2 Jahre her, aber als ich neulich wieder mal da war, war für mich die Kombi Yamaha+Canton immer noch nicht gut genug

Nundenn ich bin schon seit langem am überlegen ob ich mir doch nicht die nuBerts Stück für Stück aufstocken oder doch eher zu den Canton LEs greifen soll

Und meine Entscheidung ist jetzt gefallen ... ein für alle mal zu 100% iger Klarheit, werden jetzt bei mir die nuBerts aufgestockt. Denn wenn man schon bereit ist, über 1200-1400€ allein für die Boxen auszugeben, sollte man sich schon was ordentliches anschaffen.

Und da ist mir dieser Pioneer hier ins Auge gefallen:

http://www.pioneer.d...32&taxonomy_id=42-98

Klanglich bin ich mit dem Ding für knapp 500€ eigentlich relativ zufrieden. Die Frage ist jetzt halt nur, ob schon einer mit dem Pioneer Erfahrungen gemacht hat und mir Pro und Kontras. Des Weiteren würde es mich interessieren ob der Receiver auch 5 nuWave 35 ordentlich befeuern kann. Denn wenn durch die Umentscheidung haben sich natürlich auch die Bedürfnisse verändert jetzt heisst es 60% Musik und 40% Film. Was mein Ihr, würde sich der Pioneer auch gut für die mehrkanal Musikwiedergabe gut eignen, oder sollte man doch eher zur Konkurrenz (Yamaha, Denon ...) greifen?

Crazy-Horse
Inventar

#4 erstellt: 24. Mai 2006, 21:18

Interessant ist vielleicht noch der Denon 3805, der wird gerade für wenig Geld unters Volk gebracht!

Ok mache das, wenn du von den Nuberts überzeugt bist nachdem du sie direkt gegen die Konkurrenz gehört hast.

Interessant ist der neue Test bei Area, der die Monitor Audio GS Reihe unter anderem mit Nubert vergleicht.

Haki-28
Stammgast

#5 erstellt: 24. Mai 2006, 23:13

WOW also 760€ kostet der billigste 3805er

Sry, aber der spielt für mich in einer anderen Preisliga. So mehr als 500 bis maximal 550€ will ich nicht ausgeben.

Und was meinst du zum Pioneer 1015er ?

jopiman
Stammgast

#6 erstellt: 24. Mai 2006, 23:35

hallo haki-28

schau mal hier:

http://www.hirschill..._22&products_id=2396

Da gibts den 3805er für 699,-

is immerhin schon wieder 61euro billiger

Haki-28
Stammgast

#7 erstellt: 24. Mai 2006, 23:48

JO, Danke für deine Mühe

Also mich würde es jetzt mal interessieren was im Gegensatz zum Pioneer VSX-1015 für den DENON 3805er spricht. Denn ich habe auch den 3805er gehört und wüsste jetzt ehrlich gesagt nicht was an dem so toll sein soll

Denn mir gefiehl der Pioneer ehrlich gesagt sogar besser.

jopiman
Stammgast

#8 erstellt: 25. Mai 2006, 00:05

pioneer ist glaub ich etwas mehr bassbetonter als denon und klingt somit auch wärmer

auf areadvd gibt es ein test zum 1015

http://www.areadvd.de/index.html

rein optisch gefällt mir der pio auch besser

andere alternativen wären noch der yamaha 757, denon 2106, hk avr 235, kenwood x9090d, marantz sr 5500

Haki-28
Stammgast

#9 erstellt: 25. Mai 2006, 00:39

Hmmmm jetzt ist die Entscheidung wieder schwieriger geworden ... Der DENON soll angeblich im 5.1 Betrieb richtig Dampf machen. Aber dafür gefällt mir der pioneer im Musikbetrieb besser. Das muss ich mal in den nächsten tagen baldmöglichst testen. Denn bin jetzt echt neugierig geworden ie der 2106er klingt. Und der Preis ist auch recht efreulich

jopiman
Stammgast

#10 erstellt: 25. Mai 2006, 09:08

stehst du denn mehr auf warmen bassbetonten klang? dann wäre der hk 235 und der kenwood x9090d und der marantz die richtige wahl

Roland04
Hat sich gelöscht

#11 erstellt: 25. Mai 2006, 09:13

jopiman schrieb:

stehst du denn mehr auf warmen bassbetonten klang? dann wäre der hk 235 und der kenwood x9090d und der marantz die richtige wahl

das mit dem harman und marantz würde ich so unterstreichen, der kenwood sagt mir persönlich weniger zu, ansonsten gilt auch hier wieder: vergleichen, urteilen und selbst nach persönlichen empfinden auswählen

, ansonsten kann ich den pioneer auch nur empfehlen, sehr schöne geräte mit sehr guter dynamik und sehr guten klang, würde ich persönlich einem denon vorziehen, denon geräte klingen mir persönlich ein wenig zu langweilig

Haki-28
Stammgast

#12 erstellt: 25. Mai 2006, 13:58

stehst du denn mehr auf warmen bassbetonten klang?

JEP

genau auf sowas stehe ich. Und der Pioneer hat da auch meine Kriterien ganz gut erfüllt. Ich muss noch halt wie gesagt mir noch den 2106er anhören

EgoManiac
Stammgast

#13 erstellt: 25. Mai 2006, 23:25

EDIT: Hoppla, hast Dich ja schon bzgl. Nubert entschieden.

lösche deshalb meine Pro-Argumente dazu.

Yamaha läuft bei mir auch in Kombination mit Nubert NuLine. Ich finde den Klang nicht zu hell. Allerdings vermisse ich - seit dem ich weiss, wie es klingen kann - die Unterstützung durch ATM.

HK ist entgegen der ganzen Aussagen hier KEINE deutliche Steigerung - jedenfalls nicht in meinen Ohren.

Der Denon 2106 ist für das Geld keine falsche Wahl. Aber auch hier behaupte ich, dass die Unterschiede weitaus geringer sind als sich viele einreden. Ich habe den Denon gegen meinen Yamaha getestet und mich für Yamaha entschieden. Ist halt alles sehr subjektiv.

Aber der 2106 ist hübsch und fasst sich gut an!

[Beitrag von EgoManiac am 25. Mai 2006, 23:29 bearbeitet]

Haki-28
Stammgast

#14 erstellt: 26. Mai 2006, 00:14

LOL, wieso löschen ?! Sowelche Antworten kann man immer wieder gebrauchen

EgoManiac
Stammgast

#15 erstellt: 26. Mai 2006, 14:26

Ich wollte Dich nur dazu bringen, doch lieber nach und nach zu erweitern als Sat-Sub-Müll zu kaufen.

Ein hochwertiges 4.0 oder 4.1-System bereitet z.B. mehr Freude als ein kleiner Würfel als Center.

Gute Boxen können einen Phantom-Center hervorragend darstellen. Ist zwar klanglich etwas indirekter, aber dafür klingt ein Mann auch nach Mann.

Crazy-Horse
Inventar

#16 erstellt: 26. Mai 2006, 14:42

So lange man auf dem Hörplatz sitzt ist das kein Problem, doch sobald der Videoabend ruft und jede Sitzfläche bevölkert wird hat es sich mit dem Phantomcenter erledigt.

Doch so lange man alleine schaut und gescheite Boxen aufstellt, sollte es mit der Mittenordnung keinerlei Probleme geben.

Haki-28
Stammgast

#17 erstellt: 26. Mai 2006, 14:53

JEP OK ... die entscheidung ist dann gefallen

Und als Receiver kommt der Pioneer VSX-D1015 zum Einsatz.

EgoManiac
Stammgast

#18 erstellt: 26. Mai 2006, 15:59

@Crazy-Horse

Eh, Du warst seinerzeit maßgeblich an meiner Entscheidung mit dran beteiligt.

Ich finde auch nicht, dass es nur am Hörplatz ok ist. Ich sitze z.B. auch regelmäßig am Esstisch schräg zur Fernsehwand. Auch dort ist die Ortung der Stimmen etc. vollauf ok.

Schlimmer fand ich eine Center-Box in vernünftiger Größe rechts neben dem Plasma. Das sah nicht nur doof aus, sondern klang auch völlig verkehrt.

Darum bleibe ich vorerst auch beim Phantom-Center. Ein zu den Nuline 80 passender Center wäre nämlich ein Trümmerteil, das ich über dem Plasma an die Wand bauen müsste. Wenn der Plasma nur 15 cm aufträgt, sieht eine Box mit einer Tiefe von 50 cm oder so ziemlich übel aus.

Und im Falle von Haki scheitert es ja eher am Geld alles auf einmal zu machen. Und wenn's "nur" das "alles auf einma" ist, würde ich halt sagen...

NuWave behalten, passende Rears dazu und ggf. einen kleinen Nubert Sub. Das ist schon ok. Und wenn's ins Budget passt, gesellt sich dann irgendwann ein Center dazu.

Crazy-Horse
Inventar

#19 erstellt: 26. Mai 2006, 16:33

Manchmal geht es halt nicht mit Center, doch die richtige Mittenortung ist weitestgehend nur im Stereodreieck möglich.
Sitzt man sehr davon entfernt hört man die Stimmen zwar immer nach klar und deutlich, doch man hat nicht mehr den Eindruck dass diese zwischen den beiden Frontboxen entsprungen sind, das wollte ich damit sagen.

Deshalb gibt es ja Center.

EgoManiac
Stammgast

#20 erstellt: 26. Mai 2006, 16:36

Klar ist es ein Kompromiss. Aber einer, mit dem man gut leben kann. Insbesondere übergangsweise. Und wie ich schon schrieb... ich habe ja einen passenden Center (passend was die Größe angeht, übrigens von Canton) und das klingt grauenhafter als wenn man einfach ein Phantom-Center betreibt.

Es kommt halt doch recht viel über Center. Sei es bei Serien (dort was alles) oder bei Filmen. Ich konnte jedenfalls nie zufriedenstellende Ergebnisse erreichen und habe den Center deshalb von vorne nach hinten verlagert... als Back-Center hinter der Couch nach oben strahlend. Runden den Raumklang hinten perfekt ab.