free air subwoofer fürs gefühl ?

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xeisteex
Stammgast
#1 erstellt: 16. Mrz 2011, 00:53
moin
ich hatte mir überlegt mir 2 boxen zu bauen mit je 4 30cm subs um das raumgefühl beim filmschauen z.b. zu verstärken also wenn eine bombe im film einschägt oder so .. was haltet ihr davon ?
Andregee
Inventar
#2 erstellt: 16. Mrz 2011, 13:41
free air bedeutet bei subwoofern das diese kein gehäuse in dem sinne haben. sowas setzt man im car hifi bereich ein wenn man die dinger einfach in die hutablage schraubt.
was also hat das man dem gehusebau zu tun.
desweiteren kommt es drauf an welche subs du in welche gehäuse bauen möchtest.
gute treiber in perfekten gehäusen könnten im kleinen raum schon ein technischer overkill sein.
4 exellente 30er auf 15m2 sind sicher nicht zu empfehlen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Mrz 2011, 14:08

Andregee schrieb:

free air bedeutet bei subwoofern das diese kein gehäuse in dem sinne haben. sowas setzt man im car hifi bereich ein wenn man die dinger einfach in die hutablage schraubt.
was also hat das man dem gehusebau zu tun.


Auch dann bildet der Kofferraum ein Gehäuse, auch wenn dies nicht sonderlich dicht ist und vom Volumen nicht perfekt auf das Chassis abgestimmt wurde.

Es gibt Dipol Subwoofer die in keinem üblichen Gehäuse spielen, aber nur zwei mir bekannte Lsp. wo die Bässe im sogenannten akustischen Kurzschluss arbeiten.

Jamo R 909 und R 907

Das interessante ist aber, es funktioniert, vorrausgesetzt die Aufstellung und der Raum passt zu den Lsp., was aber in den meisten Fällen nicht immer eintrifft.

Saludos
Glenn
bui
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 16. Mrz 2011, 15:26
Hi xeisteex,
das Vorhaben ist völlig sinnfrei und hat mit HiFi gar nichts zu tun..
Raumgefühl wird nicht durch Sub-Woofer (schon gar nicht mehere in einem kleinen Raum), sondern durch fein abbildende Front- und Rearlautsprecher erzeugt.
xeisteex
Stammgast
#5 erstellt: 16. Mrz 2011, 15:39
mit gehäuse meinte ich natürlich keine geschlossenen oder BR

habe so an 4 billigsubwoofer gedacht.. pro "box" oder ständer
um so eine art 4D effekt zu bekommen die eher ein kribbeln im bauch verursachen anstatt töne wieder zu geben
bui
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 16. Mrz 2011, 15:45
Hi xeisteex,
Sub-Woofer geben nur Tonfrquenzen unter 100 oder 80 Hz wieder und die kann das menschliche Ohr so gut wie gar nicht orten. Deshalb kann es auch keinen "4D Effekt" geben.

Außerdem bräuchtest Du ja auch die erforderlichen Endstufen, um die Sub-Woofer mit entsprechend Leistung zu versorgen, einfach alle parallel an eine Endstufe geht nicht.

Wenn es Dir nur um den "Bumms" geht, verwende einen Shaker unter Deinem Sitz.


Und "kribbeln im Bauch" bekomme ich durch das andere Geschlecht und nicht durch Sub-Woofer.


[Beitrag von bui am 16. Mrz 2011, 15:49 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 16. Mrz 2011, 15:52

xeisteex schrieb:

mit gehäuse meinte ich natürlich keine geschlossenen oder BR


Sondern?


xeisteex schrieb:

habe so an 4 billigsubwoofer gedacht.. pro "box" oder ständer


Schlechte Idee, lieber einen guten als 4 schlechte Sub´s, da helfen dann auch die Vorteile des DBA nichts und was meinst Du mit Ständer?


xeisteex schrieb:

um so eine art 4D effekt zu bekommen die eher ein kribbeln im bauch verursachen anstatt töne wieder zu geben


Vier Subwoofer (DBA) haben allenfalls Vorteile bzgl. der Raumakustik und Pegelfestigkeit.
Für das kribbeln im Bauch benötigt man amtliches Equipment, aber sicher kein Spielzeug.

Was ist eigentlich ein 4D Effekt?

Saludos
Glenn
xeisteex
Stammgast
#8 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:42
mit "ständer mein ich eine 19mm mdf platte ca. 1,5 m hoch mit 4 30cm woofern drinnen

und mit dem 4D effekt meine ich das wenn im film z.b. eine bombe explodiert gibt es einen tiefen bass, der soll mit den 2x4 woofern wiedergegeben werden und durch die große membranfläche soll ein effekt entstehen, als würde man einen teil der druckwelle abbekommen

so hatte ich mir das vorgestellt

edit: das ein woofer eher unter 100 hz spielt ist mir kla, das ist ja auch sinn der sache. ich habe ja oben schon geschriebenm, dass die woofer nicht zum musikhören sein sollen ... dank der großen membranfläche sollte man alles,was unter 100 hz ist und man nicht hören kann, fühlen.


[Beitrag von xeisteex am 16. Mrz 2011, 16:46 bearbeitet]
bui
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:48
Hi xeisteex,

19mm mdf platte ca. 1,5 m hoch mit 4 30cm woofern drinnen


Schon mal was von akustischem Kurzschluß gehört? Das kann nicht funktionieren, schon gar nicht als Druckwellenerzeuger!

Und wie gesagt, dazu sind auch entsprechend starke (und teure) Verstärker nötig.

Wenn schon, dann kaufe entsprechend große aktive Sub-Woofer, so ab 1000,- € gibts "Druck".

Kannst Du Deinen Spieltrieb nicht auf sinnvollere Weise ausleben?
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:51
Das ist ja ein wahrlich abenteuerliches Vorhaben und 19mm MDF ist IMHO dafür zu dünn, Verstrebungen sind bei hoher Bassernergie sowieso Pflicht.
Ich habe das Gefühl, Du hast keine Ahnung, was da auf Dich zu kommt, ohne Kentnisse und genügend Kohle ist dein Vorhaben zum Schewitern verurteilt.

Nenn uns mal dein Budget, vielleicht kann man doch etwas mit Hand und Fuß empfehlen.
Außerdem fehlen Infos wie Raumgröße, vorhandene Elektronik bzw. Lsp. und so einiges mehr.

Du meinst vermutlich 3D, 4D wäre ja die 4. Dimension, also eine Zeitreise, daher meine Frage!

Saludos
Glenn
Andregee
Inventar
#11 erstellt: 16. Mrz 2011, 16:54

GlennFresh schrieb:

Andregee schrieb:

free air bedeutet bei subwoofern das diese kein gehäuse in dem sinne haben. sowas setzt man im car hifi bereich ein wenn man die dinger einfach in die hutablage schraubt.
was also hat das man dem gehusebau zu tun.


Auch dann bildet der Kofferraum ein Gehäuse, auch wenn dies nicht sonderlich dicht ist und vom Volumen nicht perfekt auf das Chassis abgestimmt wurde.

Es gibt Dipol Subwoofer die in keinem üblichen Gehäuse spielen, aber nur zwei mir bekannte Lsp. wo die Bässe im sogenannten akustischen Kurzschluss arbeiten.

Jamo R 909 und R 907

Das interessante ist aber, es funktioniert, vorrausgesetzt die Aufstellung und der Raum passt zu den Lsp., was aber in den meisten Fällen nicht immer eintrifft.

Saludos
Glenn




deshalb baut man aber dennoch kein gehäuse und deshalb hat die überschrift freeair subwoofer mit gehäusebau nichts zu tun außer er würde die dinger einfach in die schrankwand montieren du nun wahrlich kein abgeschlossenenes oder taugliches bassreflexgehäuse darstellt.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:01
@Andregee

Keine Ahnung was genau Du uns damit sagen willst?

Saludos
Glenn
Nasty_Boy
Inventar
#13 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:29
Will der TE vielleicht eine Gitarre an seine Anlage anschließen wie in "Zurück in die Zukunft"
Andregee
Inventar
#14 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:35

GlennFresh schrieb:
@Andregee

Keine Ahnung was genau Du uns damit sagen willst?

Saludos
Glenn



das weiß ich auch nicht.

nein ich meinte einfach das der gedanke vom freeair betrieb eben nichts mit gehäusebau zu tun hat.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:39

Andregee schrieb:

das weiß ich auch nicht.


Hab ich mir fast gedacht....


Andregee schrieb:

nein ich meinte einfach das der gedanke vom freeair betrieb eben nichts mit gehäusebau zu tun hat.


Davon versuche ich den TE ja schon abzubringen, aber für adäquate Vorschläge fehlen halt Info´s.

Saludos
Glenn
xeisteex
Stammgast
#16 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:41
3D auf keinen fall 4D sagt man so..
(wenn einer von euch schon mal in einem 4D kino war wisst ihr was ich meine mit luftdüsen, wasserspritzern und vibrierenden sitzen. ist halt nur übertragend gemeint)



media center ist mein pc (noch ohne blue ray )
amp: pioneer VSX-519V
LS: WEGA Direct 3000
main: 3€ tief/mitteltöner von pollin in BR
rear: noch auf der suche
subs: vorübergehend 2 JBL GT5-10 aus meinem Auto
sub amp: skytec pro 600

ps: in 5 monaten hab ich endlich eine eigene wohnung (bin 18) und dann wird alles anders..
bui
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:46
Hi xeisteex,
na, hoffentlich wird es nicht nur anders, sondern vor allem besser
xeisteex
Stammgast
#18 erstellt: 16. Mrz 2011, 17:47

bui schrieb:
Hi xeisteex,
na, hoffentlich wird es nicht nur anders, sondern vor allem besser


auf jeden fall das ist mein ziel..

anderer main kommt auf jedenfall und dann überlege ich mir noch was für einen subwoofer das wird noch was sehr spezielles
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 16. Mrz 2011, 18:05
Na ja, wenn es soweit ist, kannst Du entweder weiter rumbasteln oder hier nachfragen, dann aber bitte mehr Info´s rausrücken.

Saludos
Glenn
xeisteex
Stammgast
#20 erstellt: 16. Mrz 2011, 18:16
was wollt ihr denn noch wissen ?

schuhgröße 43 o.O
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 16. Mrz 2011, 18:18

xeisteex schrieb:
was wollt ihr denn noch wissen ?

schuhgröße 43 o.O


Budget?
Raumgröße? (die Du vermutlich noch gar nicht weisst)

Saludos
Glenn
xeisteex
Stammgast
#22 erstellt: 16. Mrz 2011, 18:21
budget richtet sich danach was es im endeffekt werden soll 300-400€ würde ich mal sagen

m² weis ich echt noch nicht nur das es eine 1 zimmer dachgeschosswohnung wird
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Mrz 2011, 19:04
Ein Budget von etwa 400€ sind für vier vernünftige Subwoofer etwas knapp, insbesondere wenn gute Qualität gefragt ist.
Das vorhandene Verstärkerkonzept solltest Du auch noch mal überdenken und eine Aktivweiche wäre auf jeden Fall sinnvoll.

Vorschlag Nr.1:

Peerless SLS W 12-39/08 (78,55€ Stk.)

Die Bassreflexabstimmung spielt sehr tief, ist aber begrenzt im Pegel und bietet nicht den größten Druck!


Vorschlag Nr.2:

Monacor SPH-390TC, 2x8 Ohm (139€ Stk.)

Die Bassreflexabstimmung ist auf Pegel und Druck ausgelegt, spielt dafür aber auch nicht all zu tief!


Verstärkervorschlag:

http://www.reckhorn.com/index.php?ln=de&prod=a403

Die oben genannte Endstufe reicht für 2 bzw. 4 Subwoofer (4-8Ohm) aus und hat eine integrierte Frequenzweiche mit allen wichtigen Einstellungsoptionen.

Saludos
Glenn
xeisteex
Stammgast
#24 erstellt: 16. Mrz 2011, 19:48
ich hab noch einen audio system x-ion 15-1000 hier rumliegen wie man auf dem ersten bild sehen kann.

bis wieviel hz spielt so ein sub eigentlich ? 1hz oder ?

aber das ist ja nur ein langweiliger subwoofer ^^
oder kann ich mit dem ähnliches bewirken ?
(ein spezielles gehäuse oder so)
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