Wie die Lautsprecher für Surround richtig aufstellen?

Hallo Surroundfan

1. Hab ich das gar nicht geschrieben (flasches Zitat)

2. Der Center gehört nach vorne zwischen die beiden Front-LS
Da kann ich beim besten Willen bei dir nichts erkennen.
So, wie das bei dir aussieht, steht der Center hinten.

Nasty_Boy schrieb:

Hallo Surroundfan 1. Hab ich das gar nicht geschrieben (flasches Zitat) 2. Der Center gehört nach vorne zwischen die beiden Front-LS Da kann ich beim besten Willen bei dir nichts erkennen. So, wie das bei dir aussieht, steht der Center hinten.

Oh man, die ersten beiden Bilder, sind eigentlich "eins. Bild Nr.1 auf der rechten Seite Bose Cube und links, das ist der Center....!

Dann Bild Nr. 2 auf der linken Seite Bose Cube und rechts vom bild Nr.2 wieder der Center. stelle die beiden bilder zusammen und du bekommst Links - Center - Rechts.

O.k. vielleicht etwas verwirrend. Und das Zitat ist von dir, sonst würde da ja nicht Dein User Name stehen. O.k.?!

Gruß *SurroundFan*

Verdammt, hast doch recht, dieser Beitrag kommt von QT231. Ein Zitat im Zitat. Entschuldige bitte. Habe dabei wohl etwas falsch gemacht.

@SurroundFan

Wie Nasty schon sagte. Der Center steht vorne zwischen den Frontlautsprechern. Er ist für die Dialoge in Filmen zuständig oder eben für Stimmen bei der Musikwiedergabe. Und die kommen von vorne, nicht von hinten

Zum Beispiel:


Zu deinen anderen Ausführungen

Viele von uns haben auch mal klein angefangen. Gerade für gute Soundsysteme muss man viel Geld hinlegen. Kaum jemand kauft sich alles auf einen Schlag, auch ich nicht. Ich habe innerhalb von 15 Jahren immer weider Teile ausgetauscht, zuletzt den Subwoofer. Das ist das gute an getrennten System mit AVR und Lautsprechern. So kannst du einzelne Teile nachrüsten, ohne alles auf einmal tauschen zu müssen.

Vielleicht sollte man das Thema mal aufsplitten in einen seperaten Thread " Wir helfen dem Surround-Fan, Surround zu verstehen, evtl mit Tipps zur Aufstellung usw ;)" und hier besser mit Bildern weitermachen!

Hier noch ein bild von Vorne... es ist "nur" ein 5.1 System. Der Subwoofer ist hinter dem Sofa und deswegen nicht zusehen.



Dann das zweite bild von dem Hinteren Bereich links rechts. Dort wo der Sessel steht, ist die Hör Position.



Danke für Deine Grafik, was du zeigst ist ein 7.1 System, glaube ich. Bei mir ist es 5.1 und "ohne Fernseher".

Noch kurz zur Musik, die ich höre?! Warum kann man keine Musik auf ein Surround 5.1 hören?! Es ist doch nicht zwingend nur für filme gedacht?! Oder?
Die Musik die ich meine, ist bei mir "Enigma" "Schiller" und "Gregorian" und Co.

Vielen Dank für eure Erklärungen....

Gruß *SurroundFan*

ein letztes Mal

@surroundfan
Dein Center steht "hinter" der Couch, also auch "hinter" deinem Kopf.

Der Center gehört nach vorne.

Vielleicht mag der Moderator daraus nen eingenen Thread erstellen.

Drollig, eigentlich sollte der Center doch da sein wo auch das Bild ist? Guckst du beim Filmgucken aus dem Fenster?

So, nachdem die neuen Fotos alles aufklären, nehm ich alles zurück

Nasty_Boy schrieb:

ein letztes Mal @surroundfan Dein Center steht "hinter" der Couch, also auch "hinter" deinem Kopf. Der Center gehört nach vorne. Vielleicht mag der Moderator daraus nen eingenen Thread erstellen.

Guck genau hin...

Ich sitze nicht auf der Couch, sondern auf dem Sessel!!! Wie man auf Bild 2 Sieht.

Gucken muss du schon?!

wenn die Hörposition der SEssel ist, dann steht der CEnter richtig, was erzählst du da, NAsty Boy? ^^

Und doch, SUrround Fan, Surround ist eigentlich schon für Filme gedacht. Es gibt zwar ein paar Ausnahmen (z.B. Livemitschnitte, Filme von Konzerten, etc.) die auf Surround ausgelegt sind, aber wie schon erwähnt wurde, ist Musik eigentlich in Stereo (2.0).

Wenn du eh "von vorn" anfangen möchtest, dann gebe ich dir folgenden Tip.
Lies dir hier im Forum ein paar Threads durch, mach dich mit der Theorie bekannt (STereo und Surround) und fang dann an, dir ein paar LS anzuhören. Entweden in GEschäften (hör aber nicht den Verkäufern zu, die dichten dir was ins Ohr. Hör auf dein Gehör) oder bei engagierten Forenmitgliedern, die zu ner Tasse Kaffee einladen.
(WEnn du aus Hamburg kommst, bist du bei mir eingeladen ne Runde Musik zu hören)

WEnn du diesen SChritt hinter dir hast, versuchst du deinen Kram loszuwerden, komplett alles weg, darauf legst du noch etwas Geld und beginnst mit ner sauberen Stereolösung, die du dann später auf 5.1 aufblasen kannst - sofern es denn nötig ist, weil ja wie gesagt Musik hören in Stereo passiert. (und du wirst echt AUgen machen, wie räumlich die Musik klingt, wenn man richtige LAutsprecher hat ;))

Blah blubb, ich komm hier wieder von noch nach nöcher :prost:

Highente schrieb:

Drollig, eigentlich sollte der Center doch da sein wo auch das Bild ist? Guckst du beim Filmgucken aus dem Fenster? :?

Drollig.... wenn man Musik hört, braucht man kein Fernseher??

Immer erst die Beiträge lesen und dann schreiben?!!!!

Zum Musikhören braucht man aber in der Regel keinen Center.

Highente

Highente schrieb:

Zum Musikhören braucht man aber in der Regel keinen Center. Highente

Das mag ja sein, aber man kann Sie dadurch verfeinern... Und? wie nennt man es dann, wenn man über 5.1. "Musik" hört?

*SurroundFan*

*SurroundFan* schrieb:

Highente schrieb: Zum Musikhören braucht man aber in der Regel keinen Center. Highente Das mag ja sein, aber man kann Sie dadurch verfeinern... Und? wie nennt man es dann, wenn man über 5.1. "Musik" hört? *SurroundFan*

Nein, man kann sie dadurch nicht verfeinern. Musik, die in Stereo vorliegt, wird lediglich zertrennt und verfälscht. Musik, die in diskretem 5.1 aufgenommen wurde, besitzt nunmal auch diese Anzahl an Kanälen und das kannst du nicht mit deinen CD's vergleichen. Die hört man in Stereo, denn so sind sie auch aufgenommen.

O.k.

Schade, jetzt ist er weg und es hätte mich doch schon interessiert wie es mit Ihm ausgeht

hatte ich schon im Gespür das sich der TE löscht.

Highente

Mal ehrlich. Es hatte auch keinen Sinn, ihm das nahe zu bringen, weil er sich nicht drauf eingelassen hat. Ich glaube, da fehlte einfach das grundsätzliche Verständnis, angefangen beim Unterschied zwischen Stereo und Multichannel.

Bin gerade dabei meine Räumlichkeiten an meine Zocker- und Kinobedürnisse umzustellen Sitzabstand zum 50'' sind 1,5m beim Zocken bzw 2,4m für Filme. Kann ich aber jederzeit variieren, Mobiliar ist noch nicht fixiert. Anlage ist ein 5.1 Satellitensystem. Google spuckt zur "richtigen" Lautsprecheraufstellung die verschiedensten Möglichkeiten aus. Aus den Bildern in diesem Topic kann ich zu wenig herrausfiltern und deswegen will ich euch fragen, an welche Faustregeln ihr euch haltet. Durchgehend konnte ich eine quadratische Aufstellung herauslesen. Sonst habe ich diese aufgeschnappt:

Front-LS mit Sitzabstand zum Center für jede Seite oder jeweils die Häfte vom Sitzabstand.
Rear-LS neben dem Hörer oder die Hälfte vom Sitzabstamd zum Center.
Gleichseitiges Stereodreieck und Rear-LS 80-130° hinter dem Hörer.
usw...

Ich weiss, die perfekte Aufstellung in einem nicht extra dafür geschaffenem Raum ist sehr schwer und man sollte am besten selbst "raushören" welche Aufstellung sich am besten anhört, aber mitten im Raum sollen die LS auch nicht stehen.

In der Theorie sollte jeder Lautsprecher den selben Abstand zum Hörplatz haben. Also kreisförmig. Das geht in den meisten Fällen nicht. Aber das macht nichts, denn dafür gibt es ja die Korrektur im AVR, der die Abstände wieder angleicht, so dass alle Signale gleichzeitig am Hörer ankommen.

MAN MAN MAN MAN MAN...
Und schon wieder jemanden rausgeekelt.

Da könnt ihr STOLTZ drauf sein.Echt!!!

Genau aus diesem Grund, und einge anderer Gründe (z.B. mangelnder Toleranz),
habe ich meinen alten Account hier auch gelöscht.

Ich habe mich nur wegen der Suchfunktion hier neu angemeldet.

Betrachte dieses Forum jetzt aus einem anderen (neutralen) Blickwinkel.
Manchmal bekomme ich innerlich Wutanfälle, wenn ich bestimmte Beiträge lese.
Andrerseits kann ich über manche Äußerungen nur lachen, oder denke: blos schnell weg klicken.

Dann denke ich, warum guckst du hier überhaupt noch rein? Du regst dich doch eh nur auf.
Es ist einfach die Neugier und eine gewisse Bestätigung, das ich mich richtig entschieden habe.

So schlimm wars nun auch nicht. Wenn er falsche Sachen erzählt, wird er halt korrigiert. Das war von mir zumindest nur nett gemeint.

Sehe ich auch so.
Wir hatten ihm im Thread "Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen" ja schon gut zugeredet, aber da wollte er auch nicht so recht zuhören.
Wenn er es für besser hält Musik über 5.1 zu hören, kann er das ja gerne machen, aber dann darf er ja nicht erwarten das wir ihm eine "Aufstellung" seines 5.1 Systemes für Musik liefern können wenn wir Musik im Stereo Betrieb hören.

Wie man gesehen hat stand der TV ja ganz woanders.

Ich hatte eigentlich garnicht vor in diesem Forum noch viel zu posten,aber...was solls.

Den Bilder Thread habe ich mit verfolgt, vorallem den Beitrag vom TE (der sich gelöscht hat).

Als ich das Wort Bose gelesen habe, dachte ich: oh weia, der wird gleich ziemlich zerissen.
Und so war es auch. Alle haben sich auf ihn, mit gebrüll, gestürzt.
Ich halte auch nicht viel bis garnichts von Bose, zumindest was die Preise betrifft.

Wie man an den Bildern unschwer erkennen konnte, hat der ehem. TE sich wohl nich viel
aus Film und Fernsehen gemacht.
Man konnte auch sehen das er irgendwo stehen geblieben ist, zumindest von der Elektronik her,
alles analog, 17 Jahre alt usw., übrigens den DSP EQ von Techincs hatte ich früher auch mal.

Auf jeden Fall war oder ist er wohl so begeistert von seinem System, natürlich auch vom Klang,
das er seine Bilder hier rein gesetzt hat.

Worauf ich hinaus will ist: Warum kann man das nicht akzeptieren? Warum kann man die Menschen nicht akzeptieren,
die eine ganz ganz andere Sichtweise haben was Klang und vorallem Musik bedeutet?
Und die Leute dann noch so zereißen das sie kein Bock mehr auf dieses Forum haben.

Ich z.B. höre schon lange nicht mehr Musik nur in Stereo, da kann ich nichts mit anfangen.
Das hat auch nichts mit den LS zu tun oder so, mir gefällt es einfach nicht.
Außerdem halt ich es für ziemlich borniert und altbacken, einfach zu verallgemeinern, das man
Musik nur in Stereo zu hören hat, nur weil sie auch so aufgenommen wurde.

Das sollte jedem selbst überlassen sein, wie man was hört etc.

Davon abgesehen im wahren Leben gibt es kein Stereo, auch wenn wir nur zwei Ohren haben.
Normalerweise würde auch 1 Ohr reichen, aber unsere Ohren haben noch andere Aufgaben
als nur zu hören, u.a der Gleichgewichtssinn.

Aber genug geredet, sonst reg ich mich wieder auf.

Ich wünsch mir hier im Forum nur etwas mehr Akzeptanz und Toleranz anders denkender Menschen.
Dann trauen sich vielleicht auch mal mehr Leute zu Wort, wie ich beobachten konnte ist das
leider nicht der Fall.
Und dann würden auch mehr Leute dem Forum treu bleiben.

Vielen Dank für zuhören/lesen.

Wenn man Bilder in diesem Thread postet, dann möchte man auch Reaktionen darauf. Aus einem anderen Grund postet man doch sonst keine Bilder. Daher war es doch logisch, das sowas passiert. Mal ganz unabhängig von dem Bose System, da stimmte einfach gar nix. In dem Thread gehts um Heimkino und nicht um Musik Anlagen. Daher war es auch nicht ersichtlich, dass er nur Musik hört, und nur deshalb die Lautsprecher so komisch angeordnet waren. Deshalb sehe ich das auch nicht so kritisch. Zumal er sich dagegen gewehrt hat, Kritiken an seinem "Heimkino" anzunehmen. Man sollte grundsätzlich freundlich dabei bleiben, das ist selbstverständlich. Aber Kritik ist in dem Thread erwünscht, dafür wurde er erschaffen. Ansonsten könnte man Kommentare komplett löschen und nur Bilder zulassen.
Wahrscheinlich wäre es besser gewesen, wir hätten alles gar nix dazu gesagt. Aber damit wäre er sicher auch nicht zufrieden gewesen.

da ist was dran Heinrich, aber gt231 hat halt auch recht.
Wenn ich keine negativen Rückmeldungen vertrage, dann präsentier ich nicht mein Wohnzimmer in einem für Jedermann zugänglichen Forum!
Und ich persönlich kann es nicht akzeptieren, dass Leute behaupten, Stereo klinge besser in 5.1. Da muss ich widersprechen.
Ich akzeptiere es, wenn jemand sagt, bei ihm zu hause klingt 5.1 besser als 2.0, weil dieser jemand es nicht schafft ein Stereodreieck zu formen und sich nicht im Geringsten mit grundsätzlichen Einstellungen und Eigenschaften auskennt.
DAS kann ich akzeptieren.

Ihr versteht es einfach nicht, oder wollt es nicht verstehen.
Ihr tut alle so intelligent, aber versteht die einfachsten Dinge auf dieser Welt nicht.
Es geht nicht um Stereodreieck oder darum was besser klingt usw.
Es geht einzig und allein darum was für einen Selber am besten klingt bzw, was einem am besten gefällt.

In erster Linie findet der Klang oder die Musik im Kopf statt, da befindet sich
das wichtigste Glied in der Kette und nicht wie viele fälschlicherweise behaupten in den Lautsprechern.

Manchmal glaube ich, die meisten User hier haben überhaupt kein Gefühl für Musik,
den meisten geht es nur darum das die Aufstellung der LS usw. der Norm entspricht.

So, jetzt hat jeder seine Meinung kund getan. Wie wir sehen lässt sich kein Meinungsträger von anderen überzeugen. Da der TE sich sowieso gelöscht hat ist das hier off-topic und totaler Schwachsinn. Vllt. sollte ein Mod closen sonst findet das hier ja gar kein Ende.

Jau, Manitu hat gesprochen.
Geh doch petzen...

Sehr erwachsen ;-)
Selbst wenn ich petzen würde, wo du doch die ganze Zeit von Akzeptanz redest - akzeptier es dann doch auch.

Und was sagt ihr nun????

so schnell, und mit neuer Identität, gebe ich doch nicht auf. Ich habe in einer anderen Rubrik, ein neues Thema erstellt : Hat jemand Bose, möchte mich mit denen austausch. Naja, so ganz gut läuft das auch nicht?! Aber es gibt einige Leute die darauf antworten, etwas netter, naja und es geht. So, ich habe nur 3. Punkte zu verkünden:

1. Spieß Heinrich,

Wenn ein Mensch mir aus der Seele gesprochen hat, war es meine frau. Aber dieser Teilnehmer tat es ebenso getan . Einfach nur Klasse. Ich hätte es nicht besser sagen können.

2. Erkenntnis,

Sehr gut zu wissen, was die TE über mich "wirklich" denken. Davon mal abgesehen, wenn andere auf deren Sachen so rum geklopft hätten, hättet ihr euch ebenso gesperrt und auf nichts hättet ihr euch eingelassen. Das liegt in der Natur des Menschen?! Das zu verteidigen, was ihm gehört/er besitzt u.s.w. Das ihr so über mich denkt, das habe ich mir schon gedacht. Wenn ihr mich wirklich kennen würdet, hättet ihr ein ganz anderes Bild von mir. Nunja. Den Spieß Heinrich hätte ich leider schon früher gebraucht. Er hat das ausgesprochen, wonach ich lange gesucht habe?! Musik spielt sich im Kopf ab?! Klasse, einfach nur klasse.

3. Vorurteile,

Das Thema lassen wir einfach mal ruhen... Nur soviel? Ich bin niemanden böse oder dergleichen. Oder gar sauer, ach was... Sicher, in diesem Moment, als ich den *SurroundFan* löschte, war ich schon ziemlich entschlossen, hier nichts mehr zu posten. Aber meine Neugier trieb mich wieder hierher. Und da meine Wut, was auch immer, verflogen war, meldete ich mich wieder neu an. So und jetzt bin ich wieder da unter, wie ihr sehen könnt : BidbsaZ.

Ich hatte nur die 3 Punkte zu verkünden. Haltet es für kriecherisch , aber den Spieß Heinrich, er ist klasse.

Alles andere vergeben und vergessen.

Es grüßt euch BidbsaZ

Schön, dass du wieder da bist

Dito.
Unser eigentliches Ziel war ja nur das du dich löschst und neu anmeldest damit du nen cooleren Namen holst ;-)

ich plädiere dafür, ein eigenes Unterforum für getretene und missverstandene Ex- und unter neuem Namen wieder angemeldete Mitglieder einzurichten, in dem sie sich dann gegenseitig die Seelen streicheln können und von den bösen Jungs da draußen nicht gestört werden.

Na denn willkommen zurück

Wirst die Entscheidung nicht bereuen, denn wie auch immer es sich bei dir weiterentwickelt, du kannst durchaus profitieren von der Erfahrung anderer.

Das es manchmal herablassend oder harsch klingt, liegt hauptsächlich daran, dass es um Themen geht, die schon häufig durchgekaut wurden.
Manchmal sollte man tatsächlich von seiner eigenen Meiunung Abstand nehmen, und auch Anderes ausprobieren. Nur so kommt man vorwärts. Wenn man das nicht möchte, ist es auch okay.
Nur in diesem Falle gibt es auch keine Diskussionsgrundlage, und es gibt dann auch nichts zu "verbessern".

cheers

Mickey_Mouse schrieb:

ich plädiere dafür, ein eigenes Unterforum für getretene und missverstandene Ex- und unter neuem Namen wieder angemeldete Mitglieder einzurichten, in dem sie sich dann gegenseitig die Seelen streicheln können und von den bösen Jungs da draußen nicht gestört werden.

Ach was, so schlimm ist es auch wieder nicht.

Gruß

Hi gt231, Infinity on High und audioslave,

Schön, das ihr geantwortet habt. Und das ihr euch freut, das ich nun doch wieder da bin?!

Zu Dir audioslave, du hast wirklich recht und irgendwie habe ich es !endlich! auch verstanden, das es hierzu nicht mehr viel Unterhaltung geben kann. Es ist alles gesagt/getan. Auf jedenfall werde ich hier weiter gucken und viel. auch mitschreiben. Leider sehr leider hat da mein netter Vorredner Spieß Heinrich recht, ich bin stehen geblieben und habe deswegen auch so gut wie überhaupt keine Ahnung von allem neuen. Ich hatte halt wirklich gedacht, "Es klingt alles so wunderbar?!" Ich wollte es gerne mit euch allen teilen?! Suchte dann in Google und fand sofort "HIFI Forum" Das fand ich klasse, naja und den rest kennt ihr ja. Doch bin zum Schluss auf ganzer Linie gescheitert. Egal... Habe das Thema etwas verpeilt. Nungut,

Bis dann also und wir hören bestimmt noch mal hier und da von einander. Wenn es was neues bei mir gibt, was ich mit Sicherheit sagen kann, dann lasse ich es euch hier in dieser Rubrik wissen. doch es kann etwas dauern. Bis dann

Es grüßt euch BidbsaZ

Nah, dann willkommen zurück BidbsaZ!
Irgendwie hatte ich das schon geahnt und auch gehofft, denn so schnell sollte man
nicht aufgeben bzw. den Kopf in den Sand stecken.

Viele die sich gelöscht haben keren irgendwann zurück, aber die Meisten haben nicht den Schneid
das zuzugeben oder wollen es aus bestimmten Gründen nicht zugeben. Schwamm drüber.

Um noch mal das Thema anzuschneiden:
Natürlich akzeptiere ich jeden der mit seinem System/Anlage zufrieden, glücklich und sogar begeistert ist
und sei es noch so "billig", das muss jeder selber wissen, aber stehen bleiben ist auch nicht richtig.
Irgendwann sollte man schon mal was anderes, was neues ausprobieren.
Schon alleine weil es einfach spaß macht etwas Neues zu entdecken, so wie ich und auch andere es gemacht haben
bzw. erfahren haben. Dann denkt man auf einmal: warum hast du das nicht schon früher gemacht?
Was hast du dir und deinen Ohren all die Jahre angetan?

Man hat die ganze Zeit gedacht: "Wow, was habe ich für´n geilen Sound..." usw.
Wenn man dann mal gewagt hat einen Schritt nach vorne zumachen, in Form von neuen "hochwertigeren" LS z.B.,
dann möchte man am liebsten sein altes Sytem verteufeln und einfach nicht mahr daran denken
und schon garnicht mehr daran erinnert oder gar angesprochen werden.

Ich möchte nur damit sagen, BidbsaZ: wenn du mal etwas Geld übrig hast, versuch den Schritt mal zu wagen.
Es geht mir nicht um Bose ist "Schrott" oder so, sondern nur um eine Veränderung. Experimentieren, ausprobieren.
Und glaub mir, du wirst deine Musik und den Klang ganz neu erleben, auf einmal hörst du
Klänge und Instrumente, die du vorher garnicht wahrgenommen hast. Vielleicht wirst du dann erstmal
auf die CD-Hülle gucken, ob das noch die gleiche Musik ist, die du da hörst, etwas übertrieben gesagt.

Ich mag nur nicht dieses stupide rumgehacke auf unbeliebte Systeme/Hersteller, gibts auch bei anderen Marken.
Man kann sich auch anders ausdrücken.

Dabei ist es auch völlig schnuppe, wie man es bevorzugt seine Musik zu hören/genießen,
ob Stereo, PL IIxyz, Neo 6, Audyssey DSX², 5-7-9-11 MultiChannel Stereo oder weiß der Geier was.
Also, jedem das Seine und mir das Meiste. So viel von mir erstmal dazu.

Aber hier zu noch was:

Mickey_Mouse schrieb:

...in dem sie sich dann gegenseitig die Seelen streicheln können und von den bösen Jungs da draußen nicht gestört werden.

Oder damit ihr nicht von uns gestört werdet.

Wie man sieht kann man immer alles so drehen und wenden wie man gerade lustig ist, bzw. es einem in den Kram passt.

audioslave. schrieb:

Manchmal sollte man tatsächlich von seiner eigenen Meiunung Abstand nehmen, und auch Anderes ausprobieren. Nur so kommt man vorwärts...

Ich hoffe mal das beruht auf Gegenseitigkeit und du meinst dich auch selber damit.

So, genug geschwafelt. Ich hoffe ich habe mich einigermaßen
verständlich ausgedrückt.

Hey Leute,

gibt es eine Faustregel, in welcher Höhe man die Rear-Speaker und die Front-Speaker (falls dies keine großen Standlautsprecher sind) aufhängen soll?

JA!
Gibt es.

Sapere aude.
Findest du überall.

Wenn ich mich nicht mitzählen würde, dann formulierte ich es anders: "Manchmal solltet IHR..."
Wenn ich keinen Wert auf andere Meinungen legen würde, dann wär ich in diesem Forum nicht aktiv.
Es hat mir schon viel gebracht. Verglichen mit dem Stand der Dinge vor 4 Jahren habe ich einen enormen Gewinn eingefahren. Qualitativ natürlich, meine Ohren freuen sich jeden Tag aufs Neue. Mein Konto hat eher Verluste eingefahren ^^