Technische Frage (Surround)

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waterchill
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 29. Aug 2011, 00:01

Hallo,

ich habe folgendes Setup zur Zeit:

Yamaha Stereo Verstärker
Nubert Nuline 82 Boxen 2x
ATM Modul für die Boxen
60" TV
PS3
MacMini Server als Mediaserver mit Eyetv für SatEmpfang

Es läuft also alles über den MacMini. Die PS3 ist direkt an den Fernseher angeschlossen. Sound geht optisch zum MacMini dieser schleift das Signal zum Verstärker durch.

Da immer mehr HD Sender verfügbar sind unter anderem auch Sky wäre es nat. nicht schlecht auch den dazugehörigen Sound zu haben. Und jetzt kommt das Problem. Geht das auch, dass ich die Boxen behalten kann? Einen Subwoofer möchte ich nämlich nicht. Die Boxen haben hinten 4 Anschlüsse also Hochton und Tiefton getrennt. Als Verstärker habe ich mir das hier überlegt:

Pioneer VSX-LX55

Ist das technisch machbar? Das ATM Modul müsste aber wahrscheinlich dann wegbleiben, da der Ausgang dann optisch erfolgen würde.

Edit: soll ein 5.1 System werden

[Beitrag von waterchill am 29. Aug 2011, 00:04 bearbeitet]

Highente
Inventar

#2 erstellt: 29. Aug 2011, 07:35

waterchill schrieb:

Ist das technisch machbar? Das ATM Modul müsste aber wahrscheinlich dann wegbleiben, da der Ausgang dann optisch erfolgen würde.

Du kannst die Lautsprecher weiter verwenden, an den Lautsprecherklemmen des Pioneer liegt ein analoges Signal an.
Highente

waterchill
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 29. Aug 2011, 08:14

Würde nicht viel bringen. Das ATM Modul wird mit Cinch angeschlossen. Es ändert das Signal zwischen Verstärker und Macmini nicht zwischen Box und Verstärker. Man bräuchte Quasi einen Receiver mit auftrennbarer Vor und Endstufe.

Highente
Inventar

#4 erstellt: 29. Aug 2011, 08:24

Das ATM Modul hängt jetzt also zwischen Macmini ubd Yamaha Receiver. In der tat kannst du es dann wohl nicht mehr verwenden. Du schließt ja alle Quellen um Surroundklang zu haben direkt digital am AVR an.

Eine Lösung könnte aus der AV Vorstufe Marantz AV7005 und einer entsprechenden Endstufe bestehen.

Highente

Eminenz
Inventar

#5 erstellt: 29. Aug 2011, 08:46

Richtig, zumind. wenn du für alle Quellen den Effekt haben möchtest. (auftrennbare AVR gibts aber leider nicht mehr).

Eine Lösung, wie von Highente beschrieben, wäre eine Vor-Endkombi, es würde aber auch schon ausreichen, wenn du lediglich für die Frontlautsprecher eine Endstufe hinzunimmst.
Für diese Lösung bräuchtest du einen AVR mit Pre-Outs und eine (nicht zu schwache) Endstufe.

Ansonsten kannst du das ATM höchstens zwischen eine analoge Quelle und den AVR klemmen, hast aber dann die ATM-Wirkung nur an dieser spezifischen Quelle (z.B. CD).

waterchill
Ist häufiger hier

#6 erstellt: 29. Aug 2011, 08:51

Der Pionier hätte auch Preouts würde also gehen. Was für eine Endstufe könnt Ihr mir Empfehlen?

Eminenz
Inventar

#7 erstellt: 29. Aug 2011, 08:56

Das hängt von deinem Budget ab. Günstige gebrauchte und brauchbare Endstufen findest du z.B. bei Ebay von Rotel. Auch Denon POA Endstufen sind teilweise recht preiswert zu haben.

waterchill
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 29. Aug 2011, 08:58

Ich würde sagen max. die Hälfte vom Receiver also um die 600€. Die Frage ist ja dann eingeltich für das Geld bekommt man auch einen Sub den ich ja eigentlich nicht haben will. Die Hubert haben wirklich einen guten Bass. Ob sich dann nicht der Sub mit den Boxen dann überschneidet?

[Beitrag von waterchill am 29. Aug 2011, 09:10 bearbeitet]

Eminenz
Inventar

#9 erstellt: 29. Aug 2011, 09:09

HIER eine tolle Endstufe, reizt aber dein Budget aus.

HIER eine gebrauchte überholte Rotel.
Ebenfalls im Bietebereich ein Paar Pro-Ject Amp Box Monos drin.

HIER eine T+A Endstufe auch zum guten Preis.

Bei Ebay steht ein Pärchen Denon POA 4400A Monoblöcke drin. Die haben Leistung ohne Ende.

waterchill
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 29. Aug 2011, 09:39

Die zwei Monoblcöke sind schon leicht overkill^^ das haut fast Paltztechnich nimmer hin. Die XTZ sieht aber sehr gut. Danke für den Tip.

waterchill
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 29. Aug 2011, 16:17

Ich frage mich welche Variante besseren Klang gibt:

1) Receiver + Endstufe mit ATM Box
2) Receiver ohne ATM Box + Sub
3) Receiver + Endstufe mit ATM Box + Sub

Blöd wäre ja wenn ich Variante 1 Einschlage aber Variante 2 eigentlich besser wäre.

Eminenz
Inventar

#12 erstellt: 30. Aug 2011, 07:27

Für den Surroundgebrauch ist ein Sub schon die bessere Variante, vor allem, wenn du es mal krachen lassen willst.

waterchill
Ist häufiger hier

#13 erstellt: 30. Aug 2011, 09:59

Also würdest du mir zu Variante 2 anraten wie ich das verstehe.

Eminenz
Inventar

#14 erstellt: 30. Aug 2011, 15:24

Nuja, das wäre ein Test wert, ob der Sub besser gefällt, als die 82 mit ATM und Endstufe.

Wie groß ist denn der Raum?

waterchill
Ist häufiger hier

#15 erstellt: 30. Aug 2011, 15:58

Raum ist ca. 20qm

Eminenz
Inventar

#16 erstellt: 31. Aug 2011, 07:41

Ich glaube da würde die ATM-Kombination auch reichen. Aber je lauter du hören willst, desto mehr tendiere ich zum Sub.

waterchill
Ist häufiger hier

#17 erstellt: 31. Aug 2011, 10:23

Nun ja es ist halt so dass eine zweite Endstufe um die 600€ kostet. Angenommen ich würde die ATM verkaufen um die 150€ wären also 600€ + 150€ mal Verkabelung weggelassen = 750€ Für die die Kohle bekomm ich auch einen Sub der weitaus besser ist. Mein einigsten Problem ist, ich habs gerne aufgeräumt und der Sub irgendwie nicht so ins Bild passen würde. Muss der Sub unbedingt eingeltich bim TV stehen?
Kann er auch evtl. seitlich oder da wo die Surround boxen sind stehen?

Eminenz
Inventar

#18 erstellt: 31. Aug 2011, 10:30

Ein Sub steht gerne da, wo es ihm im Raum am besten gefällt. Es kann durchaus sein, dass du den Sub an deinen bevorzugten Platz stellst und am Hörplatz ein Bassloch hast.

Die Integration eines Subs im Hörraum ist nicht immer die leichteste Aufgabe.

bui
Hat sich gelöscht

#19 erstellt: 31. Aug 2011, 14:47

Hi waterchill,
ein Sub-Woofer wird eigentlich nach akustischen Gesichtspunkten positioniert und nicht nach "Aussehen".

Sonst kann es sein, das am Hörplatz nur ein verschwommenes "Grummeln" oder ein Dröhnen zu hören ist. Und das währe dann ´rausgeworfenes Geld.

Meischlix
Inventar

#20 erstellt: 01. Sep 2011, 07:49

Hi,

falls ich etwas überlesen entschuldige ich mich schon mal im Vorfeld, die Zeit ist heute morgen etwas knapp ;-)

Du kannst ein ATM auch mittels des "Zone-2-Tricks" in ein Surroundsystem einbinden. Dieser funktioniert eigentlich immer wenn Du einen AVR mit folgenden Spezifikationen wählst:

- 7.x Kanäle
- Pre outs
- unterstützt 2 Zonen.

Der Trick funktioniert sehr gut, Du verlierst allerdings zwei Kanäle, sprich Du kannst dann mit einen 7.x AVR nur 5.x realisieren. Bezüglich der Einmessung, EQ unsw. bleibt alles beim Alten. Ich habe bei mir das ATM auf eben jene weise angeschlossen und bin vollauf zufrieden

Hier ein Link mit Hintergrundinformationen:

>>Klick<<

Grüße Meischlix

Edit: sehen eben das der Pio alles haben sollte und kräftig ist er auch. Also würde ich es zuerst einmal versuchen bevor ich mehr investiere

[Beitrag von Meischlix am 01. Sep 2011, 07:56 bearbeitet]

waterchill
Ist häufiger hier

#21 erstellt: 01. Sep 2011, 09:23

Oh verdant das ist ja mal ein ganz heisser Trick!!! Werd das auf jeden Fall mal testen! Wird aber noch bissl dauern. Fahre jetzt in den Urlaub und danach kann es losgehen! Danke

Meischlix
Inventar

#22 erstellt: 01. Sep 2011, 14:16

Gerne :-)

Grüße
Meischlix

waterchill
Ist häufiger hier

#23 erstellt: 04. Sep 2011, 15:31

Hätte noch eine kleine Frage bisschen offtopic. Bis jetzt hatte ich nur Systeme gehört mit diesen kleinen Satelliten boxen und nem Sub Ihr wisst schon. Hatte selber eines vor zich Jahren mit Canton Boxen bevor ich auf Stereo umgestiegen bin. Aber wie verbessert sich es klanglich wenn man vorne große Standboxen hat und eben größere Surroundboxen? Ist das noch ein Weltenunterschied oder fällt das einem gar nicht auf?

dharkkum
Inventar

#24 erstellt: 04. Sep 2011, 15:40

Natürlich wird der Sound anders.

Vor allem wenn man sehr kleine Satelliten hat fehlt immer irgendwas und/oder der Subwoofer muss sehr hoch spielen was die Aufstellung sehr kritisch macht.

Und wenn man vernünftig auch Musik in Stereo hören will kommt man um Standboxen oder wenigstens richtige Kompaktboxen kaum herum.

n5pdimi
Inventar

#25 erstellt: 04. Sep 2011, 16:16

Und nicht zu vergessen: Mit vernünftigen Boxen, insbesondere Standboxen vorne, kann man, den Nachbarn zuliebe, auch mal auf den Sub verzichten, ohne dass viel fehlt.