Subwoofer hat keine Leistung mehr

+A -A
Autor
Beitrag
frozen-dreams
Neuling
#1 erstellt: 19. Sep 2011, 16:00
Hallo ihr Lieben,
ich habe ein Teufel Theater 2 Set mit einem dicken Subwoofer sowie einem Denon 1910 AV-Receiver.

Seit ein paar TAgen habe ich, auch bei voll aufgedehtem Bass, keine Leistung mehr, sprich es brummt zwar daraus recht mäßig, aber nicht so wie es sein sollte. (Tellerklappern in der Küche)

Ich habe vor einiger Zeit eine neue Einmessung der Lautsprecher durchgeführt, ich weis aber nicht was da schief gelaufen sein könnte.

Ich hoffe ich kann hier geholfen werden

Danke vorab und Gruß von Christian
hyrocoaster
Stammgast
#3 erstellt: 20. Sep 2011, 17:29
Klingt für mich, als hättest du die Trennfrequenz extrem
niedrig eingestellt (schätzungsweise unter 30hz), sodass man
im "falschen" Teil des Zimmers kaum noch was hören kann,
die Teller aber gut mitscheppern können, da deren Resonanz
ganz tief liegt.

Aber das solltest du ja eigentlich schon geprüft haben (?).

MfG
Infinity_on_High
Stammgast
#4 erstellt: 20. Sep 2011, 17:37
Darauf hätte ich auch getippt.
Kann sein das das Autoeinmessprogramm da was falsch gemacht hat oder du die Freq am Sub falsch eingestellt hattest. Einfach mal nachprüfen.
*H2O*
Stammgast
#5 erstellt: 20. Sep 2011, 17:42
Hallo,

ich habe verstanden, dass seit der Einmessung - vor 2 Tagen (?) - nichts mehr scheppert... was früher der Fall war. Die ersten Punkte, die vor die bzw. für die Einmessung passen müssen sind

- die Trennfrequenz des Subs (wenn manuell einstellbar, dann vorher auf z.B. 150Hz stellen),
- die Einstellung der Lautsprecher als LARGE für Vollbereich oder als SMALL für Satelliten (um eine korrekte Aufgabenverteilung sicherzustellen) und
- der Pegel des Subs sollte so bei 85 db sein (damit der AVR genug Volumen zum Testen bekommt).

Passt das bzw. passte das schon vorher?

Grüße,
*H2O*
Tanzmusikus
Inventar
#6 erstellt: 21. Sep 2011, 03:37
Genau: [LPF for LFE] auf "120" oder "150 Hz" stellen !
Vorher evtl. auch [SW Mode] auf "LFE+Main", falls gewünscht !!
(sorry, aber natürlich auch in 'Speaker Config' [Subwoofer] auf "Yes" !!!)

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 21. Sep 2011, 03:38 bearbeitet]
frozen-dreams
Neuling
#7 erstellt: 07. Okt 2011, 16:27
Hallo und danke für Eure Antworten, leider verstehe ich von der ganzen Materie nicht allzu viel.

Auf der Rückseite des Subwoofers kann ich folgende Einstellungen vornehmen:
1 Einstellrad Volume
1 Einstellrad Frequency (40hz - 240hz)
1 Einstellrad Phase (0-180°)
sowie ein Schiebeschalter für Lowpass sowie Fullrange

Egal wie ich einstelle und drehe, der Subwoofer hat nur extrem geringe Leistung und ist praktisch gar nicht zu hören.

Kann mir bitte jemand sagen was ich genau machen muss, ich hab echt kein Plan mehr?

Danke
Infinity_on_High
Stammgast
#8 erstellt: 07. Okt 2011, 17:22
Crossover, der wird nicht am Sub eingestellt sondern am AVR (sollte zumindest der AVR machen auch wenn der Sub einen Regler dafür hat).
Wenn du nicht genau weißt was Crossover ist, google einfach. Und dann einfach mal das Handbuch aufschlagen nach Crossover gucken und den AVR dementsprechend einstellen. Das ist wirklich recht easy!
XN04113
Inventar
#9 erstellt: 07. Okt 2011, 18:55
Volume auf ca. 60% stellen
Frequency auf Maximum
Phase auf 0
Schalter auf Fullrange

danach die automatische Einmessung mit dem Denon durchführen


[Beitrag von XN04113 am 07. Okt 2011, 18:56 bearbeitet]
Infinity_on_High
Stammgast
#10 erstellt: 07. Okt 2011, 21:09
Genau so
Und wenn die dann schief läuft kommst du nicht dran vorbei selber nach der Trennfreq. zu schauen. Aber das sollte man hinbekommen, denn diese ist irgendwo im AVR Menü einzustellen und sollte je nach Kegeldurchmesser der LS gesetzt werden.

Umso höher die Freq. umso "kräftiger, härter und ortbarer" wird der Sub weil seine "obere Grenze" des Frequenzganges hoch gesetzt wird.
frozen-dreams
Neuling
#11 erstellt: 08. Okt 2011, 23:49
hallo und danke für eure Antworten, habe nun die Crossovereinstellungen geändert und ein wenig an den anderen Einstellungen gefummelt, der Bass brummt wieder die Hütte zusammen wie am Anfang seiner Zeit...

ICH DANKE EUCH VIELMALS IHR SEID ECHT GEIL DANKE
Infinity_on_High
Stammgast
#12 erstellt: 09. Okt 2011, 02:50
Na dann viel spaß mit deinem Brüllwürfel
Tanzmusikus
Inventar
#13 erstellt: 09. Okt 2011, 03:48

Volume auf ca. 60% stellen
Frequency auf Maximum
Phase auf 0
Schalter auf Fullrange

danach die automatische Einmessung mit dem Denon durchführen

Ergänzung:
Bestes Ergebnis soll dann sein, wenn der SW hinterher mit 0dB von Audyssey eingestellt worden ist.

Hat Audyssey dein SW z.B. auf -6dB eingestuft, dann stell ihn vor'm erneuten Einmessen noch etwas leiser.
Bei einer +5dB Einstufung entsprechend lauter ...
... damit er auf 0dB kommt.

Bei mir reichen ca. 20-30% der Maximal-Lautstärke/Volume !!

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 10. Okt 2011, 18:27 bearbeitet]
frozen-dreams
Neuling
#14 erstellt: 10. Okt 2011, 11:31
@ Tanzmusikus

bitte drösel deine Antwort mal auf, ich kapier das grad nicht was du meinst

Zitat:
Haste also eine -XdB, dann noch etwas leiser & neu einmessen.
Bei einer +XdB entsprechend lauter ..

Danke
jack321
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 10. Okt 2011, 15:11

XN04113 schrieb:
Volume auf ca. 60% stellen
Frequency auf Maximum
Phase auf 0
Schalter auf Fullrange

danach die automatische Einmessung mit dem Denon durchführen


un auf was soll ich die trennfrequenz stellen im avr habse derzeit auf 80 hab das gleiche problem un das gleiche system
also meine einstellungen:

pioneer 520:

trennfrequenz 80 hz
alle boxen auf small
sub db auf 0
boxen db sind noch automatisch eingemessen hab ich nix verändert
die distanz auch alles noch vom mcacc eingestellt
die mcacc control is ausgeschalten un phasecontrol auch aber davor alles eingemessen nur den sub verstellt weil der das nich ganz richtig eingemssen hatte bzw kam es mir so vor.

un hab dann aber
subwoofer:

vol. 60
freq 240
phase 0
un full range

es hört sich trotzdem nich ganz so kraftvoll an wie am anfang kann es sein das eventuell der sub kaputt is oder der preout vom avr? musik hör ich auf stereo weil mehr leistung spiele und filme auf den jeweiligen tonspuren.
Tanzmusikus
Inventar
#16 erstellt: 10. Okt 2011, 18:31
Mach mal die Lautstärke des Subs nur auf 20-30%.

Außerdem würde ich Dir raten, wenn Du ordentliche Fronts hast, diese auf Fullrange/Large laufen zu lassen.
Evtl. auch die Surrounds. Frequenzen kann man am Denon-AVR danach fantastisch individuell einstellen & hat einfach mehr Möglichkeiten. (80Hz als Standard ist natürlich ebenso möglich)
Obere Trennfrequenz des Subs kann/sollte am AVR etwa zwischen 80-150Hz eingestellt werden, eher maximal nur 120 oder 100, falls er sonst dröhnt ...

Mit der Phase kann mann dann auch noch "rumspielen", um den optimalen "Wumms" raus zu holen!

Mit Deinem Pio speziell kenn ich mich nicht aus.

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 10. Okt 2011, 18:36 bearbeitet]
jack321
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 12. Okt 2011, 17:02
wen ich die lautstärke auf 20-30 stell hat der kaum noch leistung un hört sich auch nich wirklich gut an und ich glaub ich muss beim pioneer alles auf small lassen weil wenn ich des auf large umstell dann springt der sub nich mehr an o0 also er bleibt komplett still. am avr kann ich nur trennfrequenzen für die lautsprecher einstellen sub kann ich nur an oder ausmachen. ich bin hier langsam am verzweifeln ich will wieder wie am anfang nen satten bass der die wände zum wackeln bringt ohne das er dröhnt
Infinity_on_High
Stammgast
#18 erstellt: 12. Okt 2011, 20:24
Mach large und die Double Bass funktion "an".
jack321
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 13. Okt 2011, 13:20
is das des sw plus?
Tanzmusikus
Inventar
#20 erstellt: 13. Okt 2011, 18:04

Mach mal die Lautstärke des Subs nur auf 20-30%.

jack321 schrieb:
wen ich die lautstärke auf 20-30 stell hat der kaum noch leistung ...

Sorry - das ist für das Einmessen des AVR's gedacht.
Wenn Du ihn dabei zu laut stellst, dann bekommt er (am Denon) z.B. eine -5dB verpasst und hat dadurch nicht mehr so'ne tolle Dynamik.

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 13. Okt 2011, 18:05 bearbeitet]
hyrocoaster
Stammgast
#21 erstellt: 13. Okt 2011, 20:11

Wenn Du ihn dabei zu laut stellst, dann bekommt er (am Denon) z.B. eine -5dB verpasst und hat dadurch nicht mehr so'ne tolle Dynamik.


Das ist mir neu, habe ich bisher auch nicht gelesen.
Könnte das der Grund sein, warum man den LFE-Kanal (nicht die
von den anderen LS übernommenen Frequenzen; die sind top!) bei
mir kaum hört? Habe mich immer geärgert, dass man den LFE
nicht manuell lauter einstellen kann. Von dem höre ich nämlich
so gut wie gar nix.

MfG


[Beitrag von hyrocoaster am 13. Okt 2011, 20:11 bearbeitet]
Tanzmusikus
Inventar
#22 erstellt: 14. Okt 2011, 07:04
Ja, so habe ich es gelesen - bin ja auch ein Noobie im Heimkino-Bereich.
jack321
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 14. Okt 2011, 19:30
was zum geier is jetzt der lfe kanal o0 ich bin auch absoluter neuling was heimkino angeht hab gedacht ich kauf mir des 5.1 set schliess es an un es funktioniert.
Tanzmusikus
Inventar
#24 erstellt: 15. Okt 2011, 00:35
Ganz einfach:
- LFE ist der "Low Frequenzy Effekt" bzw. eine spezielle diskrete .1-Tonspur
- Bass sind tiefe Frequenzen von etwa 500Hz (oder noch tiefer) abwärts

Ich stell meinen Sub im AVR für "LFE+Main" ein, woanders (Onkyo, Yamaha) auch "Both" genannt. D.h. er spielt auch den Bass der Frontboxen mit.

Gruß, TM
jack321
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 17. Okt 2011, 07:48
weisst du zufällig wie des beim pioneer heisst?
Tanzmusikus
Inventar
#26 erstellt: 18. Okt 2011, 01:42
Dies ist aus'm Handbuch des Pio VSX-919/1019AH S.95:

SW
– Wenn Sie hier YES auswählen, werden LFE-Signale und Bassfrequenzen der Kanäle, die auf SMALL eingestellt sind, über den Subwoofer ausgegeben.
– Wählen Sie die PLUS-Einstellung aus, wenn Sie möchten, dass der Subwoofer Bassklang kontinuierlich ausgibt, oder wenn Sie einen tieferen Bass erzielen möchten
(die normalerweise über die Front- und den Center-Lautsprecher wiedergegebenen Bassfrequenzen werden ebenfalls zum Subwoofer geleitet).
– Wenn Sie keinen Subwoofer angeschlossen haben, wählen Sie NO aus (die Bassfrequenzen werden von anderen Lautsprechern ausgegeben).


Gruß, TM
jack321
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 18. Okt 2011, 14:45
danke ich hab den 521 aber des plus gibts da auch ok komischerweisse kann ich des sw plus nur auswählen wenn ich die 2 vorderen lautsprecher auf large stelle weiss nich hab im moment alles auf small aber ich glaube mein problem hat sich in luft aufgelöst un zwar hab ich heute meine spikes für den subwoofer bekommen und seitdem hört sich alles wieder gut an
Tanzmusikus
Inventar
#28 erstellt: 18. Okt 2011, 20:56
Das ist überhaupt nicht komisch, sondern völlig logisch.

Plus meint ja wie Both & LFE+Main, dass der Bass über den Subwoofer UND die Frontboxen ausgegeben wird.
Wenn die Fronts also als small deklariert sind, dann können die wohl eher schlecht als recht diesem Bedarf an Bassfrequenzen nachkommen, ODER ..?!!!

Wenn Du halbwegs vernünftige Front-LS hast, würde ich die auf jeden Fall mit LARGE "beliefern"!

Grüße zur Nacht,
Tanzmusikus


[Beitrag von Tanzmusikus am 18. Okt 2011, 20:57 bearbeitet]
jack321
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 19. Okt 2011, 10:01
was sind für dich halbwegs gute lautsprecher ? hab das teufel theater 200
Tanzmusikus
Inventar
#30 erstellt: 19. Okt 2011, 11:58
Hallo Jack!

Ich habe mehr oder weniger unbekanntere Marken hier stehen bzw. keine übermäßig teuren oder aus i-welchen Tests.

Ich möchte & kann dazu nix beitragen ...
Gruß, TM
n5pdimi
Inventar
#31 erstellt: 19. Okt 2011, 12:23
Das hat ja nun nix mit der Qualität/preis zu tun. Hmm, also grenzwertig. Ich würde die Theater 200 nicht als "Large" setzen. Eigentlich ein klassisches Sub/Sat System.
jack321
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 19. Okt 2011, 14:19
ok also erstma muss ich mich bei euch bedanken das ihr mir versucht habt zu helfen bzw geholfen habt ich lass das jetzt so eingestellt so wie es gerade is klingt es wie am anfang weiss zwar nich an was es genau lag aber der sub steht jetzt 3cm höher wegen den füßen und ich lass das auf small verstell da auch nix mehr hatte jetzt die letzten pa monate genug ärger damit ^^ sonst würd ich mir noch irgentwann selber was antuhn oder so hab au ma irgentwo hier gelesen das die hochtöner kaputtgehn können wenn man auf large stellt und die nich dafür geeignet sind
Tanzmusikus
Inventar
#33 erstellt: 20. Okt 2011, 00:00

hab au ma irgentwo hier gelesen das die hochtöner kaputtgehn können wenn man auf large stellt und die nich dafür geeignet sind

Klingt ziemlich nach "Voodoo-Zauber", wenn die Hochtöner nur wegen der einstellung kaputtgehen ...

Der Unterschied zwischen LARGE und SMALL hat überhaupt nix mit den Höhen zu tun, sondern bezieht sich nur auf die Abtrennung des Tiefst-Basses (80Hz), da dieser von kleinen LS oft nicht mehr rübergebracht wird.


vol. 60
freq 240
phase 0
un full range

Ich würde die Fronts, falls Du halbwegs Vernünftige hast, als LARGE laufen lassen. Trennfrequenz kannste ja trotzdem noch einstellen. Z.B. 80, 70, oder evtl. 60Hz.
Deine Front-LS kommen bis ca. 65Hz runter, was nicht viel ist ...

... und mal mit dem Phasenschalter bzw. -Regler probieren, bei welcher Einstellung Du einen guten Bass über den Sub hörst.
Bei mir ist nämlich 180° -> seitdem brummt's und bummst's echt GEIL

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 20. Okt 2011, 00:08 bearbeitet]
jack321
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 24. Okt 2011, 10:31
unterste grenze beim pioneer sind 80 hz wenn ich an der phase dreh merk ich keinen unterschied deshalb steht die bei mir auf 0
ich lass des alles auf small läuft grad alles wieder wie am anfang morgen bekomm ich meine frontlautsprecherfüße mal schauen ob ich des nochma neu einmessen muss oder ob ich alles so lass werden auch balt bilder von meinem zimmer in dem Bilder eurer Wohn- & Heimkino-Anlagen thread posten da ich mal ne meinung von anderen bekommen will un vielleicht auch ein pa tipps oder vorschläge oder kritik gern annehme dann
Tanzmusikus
Inventar
#35 erstellt: 25. Okt 2011, 01:20
Hey Jackie!

Ich lese Deinen Absatz mit Grau-sen.
Es würde mich freuen, wenn Du etwas augenfreundlicher schreibst.
Einige Satzzeichen würden dem Ganzen eine gescheite Wendung in Richtung "Besser Verstehen" geben ...

Ansonsten - allet Jute Dir !

Gruß, TM


[Beitrag von Tanzmusikus am 25. Okt 2011, 01:20 bearbeitet]
jack321
Ist häufiger hier
#36 erstellt: 25. Okt 2011, 11:19
jo wird gemacht ich bin faul
edit: un ne stell dir 10 mal fauler vor als das was du denkst wenn du an faul denkst


[Beitrag von jack321 am 25. Okt 2011, 11:20 bearbeitet]
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Harman Kardon AVR keine Leistung.
scopydoo am 21.11.2010  –  Letzte Antwort am 24.11.2010  –  2 Beiträge
Cinema 40 mehr Leistung als Denon x4500h?
MrEd am 19.07.2023  –  Letzte Antwort am 19.07.2023  –  6 Beiträge
Leistung am Rotel nicht ausreichend?
rallyedakar am 09.10.2012  –  Letzte Antwort am 11.10.2012  –  15 Beiträge
Verständnisfrage Leistung allgemein
Tron2.9 am 31.08.2013  –  Letzte Antwort am 31.08.2013  –  5 Beiträge
Verstärker Leistung?
ICEman_0° am 25.03.2008  –  Letzte Antwort am 17.04.2008  –  10 Beiträge
Mehr Bass am Subwoofer
Firestorm am 23.10.2003  –  Letzte Antwort am 03.12.2003  –  7 Beiträge
Subwoofer funzt nicht mehr
HSV-Andy am 21.09.2014  –  Letzte Antwort am 22.09.2014  –  6 Beiträge
hat die ohm zahl was mit der leistung zu tun???
xavier_222 am 16.05.2003  –  Letzte Antwort am 23.05.2003  –  17 Beiträge
Subwoofer Wireless betreiben
kay1212 am 23.10.2016  –  Letzte Antwort am 25.10.2016  –  4 Beiträge
Endstufe zwecks Leistung "Frage an Profis"
Huminator am 29.12.2013  –  Letzte Antwort am 29.12.2013  –  2 Beiträge
Foren Archiv
2011

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder927.004 ( Heute: 11 )
  • Neuestes MitgliedKaterwilly
  • Gesamtzahl an Themen1.554.536
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.616.008

Hersteller in diesem Thread Widget schließen