Klang linkslastig

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pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Apr 2013, 07:41
Hallo,
ich bin etwas ratlos. Immer wenn ich einen Film schaue, insbesondere auf Blu Ray oder DVD, ist bei Music Scenen der Klang von den Front LS immer linkslastig.
Das Problem fällt mir nur bei Musik Scenen auf.
Habe die LS schon getauscht und auch die Kabel überprüft. Es ist sogar wenn ich die den linken Kanal 3-4db runter stelle.
Nach mehrmaligem Einmessen auch keine Änderung. Woran kann es liegen?

Mein System:
AV Denon 2113
Front Canton LE 190
Center Canton 150 cm
Rear Canton LE 120
Sub HK SUB TS2 BQ

Pablo
GeraldA
Stammgast
#2 erstellt: 16. Apr 2013, 10:38
Komische Raumakustik?
HartWieStein
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 16. Apr 2013, 11:00
Ohne Dir zu nahe treten zu wollen:

Kann es sein, dass Du rechts schlecht hörst?

Fällt das auch anderen auf?
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#4 erstellt: 16. Apr 2013, 11:12
Ja es fällt auch anderen auf.
Sind auch ganz verwirrt woher das kommt.

An Raumakustik habe ich auch schon gedacht.
Da links eine Wand ist und rechts der Raum offen ist.

Ich lade heute Nachmittag mal einen Grundriss von dem Raum hoch.

Wobei es wirklich nur bei Filmmusik auftritt.
Bei MCh Stereo, rein Stereo oder PLII tritt das
nicht auf.
Kann das Problem vom Verstärker her kommen?
GeraldA
Stammgast
#5 erstellt: 16. Apr 2013, 11:18

pablojo (Beitrag #4) schrieb:

An Raumakustik habe ich auch schon gedacht.
Da links eine Wand ist und rechts der Raum offen ist.



Und die ganze Anlage befindet sich eher links, oder in der Raummitte?
Wieviel Abstand hat die linke Front zur Wand?
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#6 erstellt: 16. Apr 2013, 11:38
Hallo,

hier mal der Grundriss.
Lautsprecher stehen ca. 40-50 cm von der Wand und nach hinten sind es ca. 100 cm.
Wohnzimmer
GeraldA
Stammgast
#7 erstellt: 16. Apr 2013, 12:27
Das Bild sehe ich leider nicht.
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 16. Apr 2013, 12:43
Wohl irgendwas schief gegangen.

jetzt noch mal.

Wohnzimmer_neu
GeraldA
Stammgast
#9 erstellt: 16. Apr 2013, 12:47
Ich bin kein Akustiker, aber ich könnte mir vorstellen, dass die Schallwellen auf der rechten Seite
einfach in die offenen Raumbereiche abhauen und dadurch die linke Seite stärker rüberkommt.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 16. Apr 2013, 13:07
Das dürfte an Reflexionen und eingeferchten Boxen liegen.

Der TV sollte auch zu beiden Boxen ungefähr gleich viel Abstand haben, nur am Rande.
elchupacabre
Inventar
#11 erstellt: 16. Apr 2013, 13:08
Wo der TV steht, ist für den Sound, der aus den LS kommt unerheblich, aber die Reflektionen sind auf jeden Fall ein großer Faktor.

Psychologisch gesehen, kann es aber durchaus sein, dass durch die asymmetrie der Aufstellung, der gefühlte Klang verfälscht wird.
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 16. Apr 2013, 13:08
Scheint dann wohl so, dass das Problem bestehen bleibt und
man da keine Lösung für finden wird.

Schade aber auch :-(

Aber trotzdem danke für eure Hilfestellung.
GeraldA
Stammgast
#13 erstellt: 16. Apr 2013, 13:09
Ja, aber links vom TV sind (laut Plan) Fenster, daher wird nur diese Aufstellung gehen.
GeraldA
Stammgast
#14 erstellt: 16. Apr 2013, 13:10
Zumindest kann man ausschließen, dass es, wie eingangs angemerkt, am AVR liegen könnte.

Edit:
Den Raum um 180° gedreht einzurichten, wäre keine Option?


[Beitrag von GeraldA am 16. Apr 2013, 13:12 bearbeitet]
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 16. Apr 2013, 13:13
Jupp schon mal gut das es nicht am Gerät liegt.

Ich versuche mal die Boxen beim Film etwas mehr rein zu stellen und auch frontal zur Sitzposition.
Vielleicht tut sich ja schon was.

Danke.
Stereo33
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 16. Apr 2013, 13:13

elchupacabre (Beitrag #11) schrieb:
Wo der TV steht, ist für den Sound, der aus den LS kommt unerheblich, aber die Reflektionen sind auf jeden Fall ein großer Faktor.

Psychologisch gesehen, kann es aber durchaus sein, dass durch die asymmetrie der Aufstellung, der gefühlte Klang verfälscht wird.


Korrekt. Aber warum sollte der TV in einem Stereodreieck so weit aussen stehen?

Mache die Augen zu und orte den Klang. Die Stimmen kommen aus dem mittleren Bereich.
Wo stehen diese Personen (TV)? Am Rand.. daher mein Tipp.

Bitte nicht alles hinterfragen. Der Tipp gilt für die TV-Aufstellung.

Um am allgemeinen Klangbild zu arbeiten sollte er darauf achten daß jede Box Luft um sich rum hat.
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 16. Apr 2013, 13:23
mit dem Psychologischen Effekt hatte auch ein Kumpel von mir angemerkt.
Aber irgendwie kommt es mir doch zu reell vor :-)
Stereo33
Hat sich gelöscht
#18 erstellt: 16. Apr 2013, 13:42
Links gibt es durch die durchgehende Wand und ggf. das Fenster mehr Reflexionen als rechts,
dann noch die Wandnahe Aufstellung, das ist nicht optimal
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 16. Apr 2013, 13:47
Ich werds ausprobieren und bei Filmen die Lautsprecher mehr in den Raum stellen.
Mal sehen ob es Besserung gibt....

Und ich dachte, das die ca. 40-50 cm Abstand zur Wand schon ausreichend sind.
Na wieder was gelernt
Haiopai
Inventar
#20 erstellt: 16. Apr 2013, 13:57
Moin , einmal ein einfaches Schallpegelmeßgerät kaufen , gibt es zum Beispiel bei Conrad und
über Setup mit Rauschsignal am Hörplatz die Pegel der einzelnen Kanäle messen .

Auf die Art kannst du gleich mit überprüfen ob der AVR bei der Einmessung Merkwürdigkeiten
produziert hat , sowas kommt vor ,zumal dein AVR ja zwischen verschiedenen Messpunkten
mittelt .

Wobei ich mir bei deiner Aufstellung nicht zuviel versprechen würde , asymetrisch in
der Breite , dazu noch zu weit ab von Fronts und Center , schön ist das nicht .
Wenns nach mir ginge , würde der Sessel rausfliegen und die Couch samt Tisch nach
vorne wandern , bis ich mit den Fronts am Hörplatz symetrisch ein vernünftiges
gleichschenkliges Dreieck hinbekomme .
Die Rears sind dann idealer Weise auch ein Stück nach hinten versetzt zu Hörplatz .

Aber lass mich raten , dann zieht dir die Dame des Hauses die Ohren lang .

Gruß Haiopai
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 16. Apr 2013, 14:08
Hallo Haiopai,

jaaa mit dem Abstand nach hinten. Das wird wohl ein Traum von mir bleiben.
Ich versuche Ihr aber gerade eine Ablage hinter der Couch zu verkaufen.
Wäre im Höchstfall dann ca. 50 cm Breit.

Immerhin kommt die Couch dann etwas nach vorn:-)

Schallpegelmessgerät, OK, im laufe der Woche erst mal ab nachm Conrad.

Danke.
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#22 erstellt: 16. Apr 2013, 14:21
@Haiopai,
misst das Schallpegel Gerät nur die DB? Dann könnte ich ja auch einfach eine
Smartphone App nutzen, oder?
Stereo33
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 16. Apr 2013, 14:30
Für was denn eine Pegelmessung? Das halte ich für übertrieben.

1 dB Unterschied ist nicht schlimm und wenn es mehr ist, hörst du dies ja selbst.
Wenn du nicht besser stellen kannst, dreh Balance halt etwas nach rechts.
Haiopai
Inventar
#24 erstellt: 16. Apr 2013, 14:54
Hi Stereo , da gehts um nen AVR mit 7 Punkt Einmessung , so einfach mal die Balance verstellen ist da
eben nicht

Und wenn ich nachhalten will , was der AVR da veranstaltet hat , komme ich vernünftig nicht
um externe Messungen der Einzelkanäle am Hörplatz rum , wenn es dafür schon ein Smartphone
App gibt , umso besser , es geht ja nur richtig um dB Messung .

Gruß Haiopai
>Spider<
Inventar
#25 erstellt: 16. Apr 2013, 14:58
Nicht nur auf den Pegel schauen, denn der Delay ist mindestens genauso wichtig.
Haiopai
Inventar
#26 erstellt: 16. Apr 2013, 15:13
Sicher , aber da wirds extern dann wohl nix mit ner Smartphone App

Wenn das Ganze wirklich derart auffällig ist , dann langts vorerst am besten mit ner
simplen Schallpegelmessung , dabei kann man dann auch durchaus mal die Position
wechseln , sich vernünftig im Dreieck aufstellen und vergleichen .

So kann man dann auch nachhalten ob es mehr mit der ungünstigen Sitzposition
zusammenhängt , es geht ja nicht um den Wert ansich , ergo spielt die Genauigkeit
des Messgerätes nicht so die Rolle , sondern darum , ob es tatsächlich deutliche
Unterschiede gibt .

Man weiß ja auch nicht , wo genau die Messpunkte beim Setup waren , als der TE
den AVR das erste Mal eingemessen hat , auch da kann die Ursache liegen .

Gruß Haiopai
pablojo
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 16. Apr 2013, 15:38
ich habe die Lautsprecher schon mehrere Male eingemessen. Das Ergebnis war immer das gleiche.

Wenn ich auch noch mal sagen kann, dass es rechts auch nicht nur leiser ist, sondern auch von der Musikkulisse etwas schmaler ist. Halt als wenn was fehlt.
Es macht es auch nicht besser wenn ich mich nach rechts setze.
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