Unterschied zwischen BD Player und PC als Quelle für Audiodateien

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_jonny_
Inventar
#1 erstellt: 24. Sep 2015, 18:59
Hallo,

würde gern folgendes wissen:

Gibt es einen klanglichen unterschied zwischen einem (guten) BD Player und einem PC als Zuspieler?
Vorausgesetzt beide werden über Hdmi an einen Receiver angeschlossen...

Ok, bei den HD-Ton Formaten wird sich da nicht viel tun (oder doch??? bei diversen BD Player Test gibt es trotz HDMI Anschluss unterschiedliche Klangpunktzahlen!), aber wie steht es da mit Hi-Res Flac Dateien oder SACD's die via VLC Mediaplayer bzw. Foobar abgespielt werden? Letzteres interessiert mich besonders, da hier der PC die wandlung von DSD in PCM übernimmt - wie "gut" macht er das?
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 24. Sep 2015, 19:55
Also, so lange Du Bitstream über HDMI zuspielst - kein Unterschied (0er und 1sen werden identisch übertragen)! Das gilt natürlich auch für HD Ton. Bei der Wandlung nach PCM kann ich mir ebenfalls keinen hörbaren Unterschied vorstellen. Kann ich aber nciht sagen. Der VLC ist da aber wahrscheinlich nicht die richtige Software zum Abspielen, aber wie gesagt, SACD hab ich keine Erfahrung (spielt ein PC Laufwerk die überhaupt ab?
Die Klangbewertung von Playern bezieht sich ja immer auf die Wandlung und analoge Ausgabe über Mehrkanal Cinch, andernfalls wäre die Bewertung Voodoo Bullshit.
Näheres würde ich mal hier im HTPC Forum fragen.
Mickey_Mouse
Inventar
#3 erstellt: 24. Sep 2015, 20:05
bei SACD/DSD gibt es unterschiedliche Meinungen...

der "Charme" von DSD ist ja, dass es keine echte D/A Wandlung benötigt. Ein Puffer und ein Tiefpass, fertig ist das analoge Signal!
Es wurde halt mehr Aufwand bei der Erzeugung des DSD Signals betrieben und dafür lässt es sich einfach, günstig und trotzdem sehr hochwertig nach analog wandeln.

Man kann das DSD Signal ohne Probleme und eigentlich auch ohne Informations-Verlust nach PCM wandeln, das ist eine ganz einfache mathematische Operation. Nur muss man dann das PCM Signal "herkömmlich" wandeln.
Manche Leute behaupten, dass man den Unterschied nicht hören kann, manche "glauben" da an Unterschiede.
_jonny_
Inventar
#4 erstellt: 24. Sep 2015, 20:19
Klar spielt ein PC ne SACD ab ... ist im Grunde eine DVD - es wird zwar ein "leeres" Laufwerk angezeigt, aber man kann es in Foobar (vorausgesetzt das richtige add-on ist installuert) ziehen und abspielen.... Genau so kann man sich auch eine Sacd auf dvd Rohlinge brennen, wenn man ne entsprechende ISO hat!

Bei den Tests gibt es 3 Punktezahlen für den Klang! Hdmi - Analog Multichannel - Analog Stereo ... und da gibt es auch bei HDMI unterschiedliche Punkte!
n5pdimi
Inventar
#5 erstellt: 24. Sep 2015, 20:23
Punktzahl für HDMI - da müsste man auch den Klang unterschiedlicher USB Speichermedien bewerten...
_jonny_
Inventar
#6 erstellt: 24. Sep 2015, 20:38
Ich habs nicht "erfunden"
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 24. Sep 2015, 20:55
gratuliere, du hast die CD Spur einer Hybrid-SACD ausgelesen!
wenn du jetzt noch der Meinung bist, dass sich das besser anhört als die CD, dann hast du mal wieder die Autosuggestion bewiesen

Soviel ich weiß ist einer der ganz wenigen Möglichkeiten eine SACD einzulesen der Weg über eine alte PS3 aus eine bestimmten Baureihe, die auch keine FW Updates erhalten darf.
Man kann aber DSD Files kaufen.
_jonny_
Inventar
#8 erstellt: 24. Sep 2015, 22:05
Habe einen Oppo 93 der sowohl analog als auch über HDMI angeschlossen ist ... die Ausgabe mittels HDMI (88.2kHz PCM) klingt definitiv besser als die "DSD Ausgabe" über Analog (der 93er hat eine bescheidene Analogeinheit)... wie dem auch sei - dass 176,4khz pcm signal vom pc klingt definitiv nicht nach einer CD!!! Da brauchst Du mir so nicht kommen 😃 Es hängt hier nicht von der Hardware ab, sondern der Software... es gibt für Foobar einen Sacd plug-in ;-) Außerdem wird in Foobar ja angezeigt das DSD "verarbeitet" wird.
Nur zur Info: nicht jede SACD ist eine Hybrid-Sacd! Habe ca. 50 sacd's, nur 1 davon - Jeff Buckley - ist Hybrid!!!

Die ursprüngliche Frage sollte klären pb ich den Oppo 93 behalten soll, wenn schon ein PC in der Nähe ist...
Mickey_Mouse
Inventar
#9 erstellt: 24. Sep 2015, 22:18
ich habe hier wohl mehr als 50 SACD und ich kann auf Anhieb nicht sagen, ob da eine einzige reine SACD (ohne CD Spur) dabei ist. Ich glaube mir ist das mal bei einer aufgefallen, aber ich weiß nicht mehr welche das war.
zumindest hier sind >90% aller SACD Hybrid SACD!
Nenne mir bitte mal zwei drei der Nur-SACD Scheiben.

Ein normales PC-Laufwerk kann SACD nicht lesen, nur die CD Spur! Da kannst du an Foobar Modulen (die zum Abspielen von DSD Files sind ) laden wie du willst.

die analoge Sektion vom 93 ist nicht bescheiden und wie gesagt, für DSD braucht es gar keinen Wandler.
wenn das so schlecht klingt, dann solltest du deinen Verstärker und Lautsprecher überdenken, da kann etwas nicht stimmen...
_jonny_
Inventar
#10 erstellt: 25. Sep 2015, 09:17
Michael Jackson - Thriller SACD
Dire Straits - Brothers in Arms 20th Aniversary Edition SACD
Kraftwerk - minimim maximum SACD
Depeche Mode - Playing the Angle SACD
Keb Mo - Just like you SACD
...

Wie gesagt ... es definitiv möglich (zumindest mit meinem Bluray-ROM) die DSD64 Spur von Singlelayer SACD's mit Hilfe von Foobar (plug-in!) abzuspielen! Bei Hybrid SACDs spielt Foobar nur die CD Spur ab (evtl. muss was in den Settings gendert werden...) - also darf der Oppo 93 vorerst bleiben
Bei Multichannel SACDs wirft foobar auch das Handtuch 😪 (spielt nur die 2CH Spur)
.

MJ Thriller SACD

Ich habe nicht gesagt dass "der Oppo" schlecht klingt! Er löst nur nicht so fein im Hochtonbereich auf wie der Rotel 1560 mit seiner Analogeinheit über HDMI ... Im Vgl. zum Oppo 95 oder 105 kann der 93er mit seiner Analogeinheit "einpacken"!


[Beitrag von _jonny_ am 25. Sep 2015, 10:50 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#11 erstellt: 25. Sep 2015, 09:21

_jonny_ (Beitrag #6) schrieb:
Ich habs nicht "erfunden" :.


Das wollte ich Dir nicht unterstellen, sondern nur darauf hinweisen, wie hirnrissig und sinnfrei viele Tests sind.
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