PC als quelle?

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BitTom
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 27. Feb 2007, 20:24
hi,
hab heute mal nachgedacht wie das wäre wnen ich mein pc als quelle nehme, da ich alle meine musik dadrauf hab und der auch alle formate divx, mpg, usw lesen kann.
leider hab ich in meinem pc nur ne scheiss soundkarte, c-media device, aber nich onboard.
LS hab ich die teufel cem und als receiver den Onkyo 504.
und wie kann ich den pc an den fernseher anschliessen??
mfg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 27. Feb 2007, 22:46
Hi,

klar kannst du den PC als Quelle nehmen, aber sobald du das Ding Analog an deinen AVR anschließt hast du schon mal ein Problem mit störgeräuschen. Wie du deinen PC an den Fernseher anschließt kommt ganz darauf an welchen Fernseher du hast (Röhre, Flat Screen, laufen die Video Signale über den AVR???) und welche Grafikkarte in deinem Rechner steckt.
gr1zzly
Inventar
#3 erstellt: 27. Feb 2007, 22:58
Hi BitTom,
natürlich kannst du den PC als quelle verwenden.

Falls du als Soundkarte eine C-Media mit 8738 / 8768 Chip hast, ist die schon gar nicht mal schlecht. Die beherrscht mit diesen Treibern --> C-Media Opensourcetreiber per Digitalausgang die Bitgenaue [d.h. ohne unerwünschtes umsamplen] Wiedergabe (woran z.B. die Creative Audigys für ein vielfaches des Preises kläglich scheitern)

Der Analogteil der Soundkarte ist dagegen nicht zu gebrauchen, da stimmt billig=schlecht. Aber der Digitalteil der Karte ist 1A

Zu den Videoanschlussmöglichkeiten kann ich dir nicht viel sagen, aber vllt wäre es hilfreich wenn du deine konkreten Fragen mal im 'PC und Hifi' Unterforum stellst.

MfG
Chris


[Beitrag von gr1zzly am 27. Feb 2007, 23:00 bearbeitet]
_Floh_
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 27. Feb 2007, 23:02

Bitgenaue [d.h. ohne unerwünschtes umsamplen] Wiedergabe (woran z.B. die Creative Audigys für ein vielfaches des Preises kläglich scheitern)


Mein INTEL ONBOARD Chip macht das angeblich auch und der klingt auch Digital einfach sch**** äähh schlecht
gr1zzly
Inventar
#5 erstellt: 27. Feb 2007, 23:15

Flo_H schrieb:

Bitgenaue [d.h. ohne unerwünschtes umsamplen] Wiedergabe (woran z.B. die Creative Audigys für ein vielfaches des Preises kläglich scheitern)


Mein INTEL ONBOARD Chip macht das angeblich auch und der klingt auch Digital einfach sch**** äähh schlecht


mmmh, dann macht dein Onaord Chip entweder irgendwelchen Mist, oder an deinen Quellen stimmt was nicht. Wenn ich bei mir zb ne CD einlege, dann wird am Digitalausgang ein 2-Kanal PCM Signal mit 16 bit und 44.1kHz ausgegeben

Ich hatte mal eine Creative Audigy, die hat immer intern umgesamplet. Z.B CD: Original 44.1 kHz -> Intern 48 kHz -> Ausgang 44.1 kHz Das klang dann natürlich wie gesagt "einfach sch**** äähh schlecht"

Wie gesagt, die meisten teuren (>100 EUR) Audiokarten von namhaften Herstellen (z.b. M-Audio) beherrschen die exakte Digitalausgabe, nur es gibt eben auch noch günstige Alternativen (wie eben die Z-Cyber Nightingale Pro6 für 20 EUR), wenn man nur den Digitalteil braucht und auf hochwertige DA-Wandler verzichten kann.

MfG
Chris
_Floh_
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 27. Feb 2007, 23:21

Ich hatte mal eine Creative Audigy, die hat immer intern umgesamplet. Z.B CD: Original 44.1 kHz -> Intern 48 kHz -> Ausgang 44.1 kHz Das klang dann natürlich wie gesagt "einfach sch**** äähh schlecht"


Die Audigys werden glückicherweise auch nicht mehr Produziert, aber die neuen XFI´s sind Digital wie Analog einfach nicht zu toppen, besonders wenn man sich den Preis näher beschaut.

Aber mit C-Media Chips hatte ich bis jetzt nur ärger am Hals, egal ob sie onboar waren (ASRoch hat die Dinger auf vielen Boards drauf) oder als PCI Karte (Trust hat den Chip verbaut, gibt aber nur PCM 2.0 aus)


[Beitrag von _Floh_ am 27. Feb 2007, 23:21 bearbeitet]
gr1zzly
Inventar
#7 erstellt: 27. Feb 2007, 23:26
Über die Xfi's habe ich mich ja auch garnicht bewschwert im Gegenteil, die sind gut

Aber zum Thema C-Media (also ich hab nur eine Karte mitC-Media 8738 Chip) kann ich deine Erfahrung nicht teilen. Mit den richtigen Treibern keine Probleme. Mit Originaltreibern aber Schrott, da geb ich dir Recht.

EDIT: Ich seh grad noch, dass du dich beschwerst, dass die karte nur PCM 2.0 ausgibt. Mehr ist doch über spdif garnicht spezifiziert. Für PCM 7.1/ PCM 5.1 brauchts schon HDMI

Oder sonst halt komprimierte DD/DTS Datenströme. So können dann auch über spdif 5.1 Kanäle ausgegeben werden.

MfG
Chris


[Beitrag von gr1zzly am 27. Feb 2007, 23:29 bearbeitet]
BitTom
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:37
kann ich auch meinen pc an meinen receiver anschliessen??
oder wie wird das gemacht?? also sollte ich mir erst mal ne 5.1 soundkarte kaufen??
mfg
_Floh_
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:39
Sag uns mal was an der Soundkarte für anschlüsse dran sind, dann kann man dir sogar weiterhelfen.
BitTom
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 01. Mrz 2007, 19:57
an meiner ist so en gelber grosser mikrophon und der normale ausgang an mein momentanes 2.1 system.
aber für den pc an der receiver anzuschliessen bräuchte ich doch ne 5.1 oder??
kore
Stammgast
#11 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:24
groß und gelb... kanns sein dass du schon einen digitalen (s/pdif-ausgang hast?) gelb und micro bringe ich nirgends in einen zusammenhang. micro ist eher rot, blau und grün sind line ein/ausgänge, jedenfalls nach quasi-standard der pc-hersteller

ich würde ebenso wie diue meisten hier auf digitalem wege tontechnisch vom pc an die anlage gehen. so mache ichs bei meinem rechner ebenfalls. der lineout an der onboardsoundkarte wird nur für den analogen verstärker für die lautsprecher am monitor benutzt. unten steht die heimkinoanlage mit den großen lautsprechern.
BitTom
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 01. Mrz 2007, 20:52
ouhh sorry, hab en koma zwischen gelb und mikrophon vergessen.
also die normalen chinch ausgänge für die boxen und fürs mikrophon.
und wie mache ich das auf digitalem wege??
mfg
kore
Stammgast
#13 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:16
ein gelber grosser, soso. nun nimm mal die bedienungsanleitung deines mainboards und schwupps, wirst du dort nen spdif ausgang haben, wenn ich richtig liege...
BitTom
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:23
ist ja keine onboard karte,
ist ne pci karte.
wenn ich mir jetz also ne 5.1 karte kaufen, brauch ich dann noch den receiver, oder kann ich die boxen auch über den sub ansteurern? (teufel cempe)
thx
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:25
Lies doch bitte die FAQ der Anschluss-Ecke.

Die Teufel-PC-Systeme sind ausschliesslich analog ansteuerbar.
Das sollte auch aus der Bedienungsanleitung hervorgehen.

Gruss
Jochen
gr1zzly
Inventar
#16 erstellt: 01. Mrz 2007, 21:53

Master_J schrieb:
Die Teufel-PC-Systeme sind ausschliesslich analog ansteuerbar.
Das sollte auch aus der Bedienungsanleitung hervorgehen.


BitTom schrieb:
LS hab ich die teufel cem und als receiver den Onkyo 504

Für mich sieht das so aus, als ob er das Teufel CEM über den Onkyo 504 betreibt, also könnte er sein CEM mit allen Signalen speisen, die der Onkyo versteht und entgegennimmt.

____
MfG Chris
BitTom
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 02. Mrz 2007, 16:20
und was heisst das? also das der nur analgog steuerbar ist??
also was ist damit, das ich mir ne 5.1 usb soundkarte kauf und die ohne receiver an den sub anschliesse??
mfg
gr1zzly
Inventar
#18 erstellt: 02. Mrz 2007, 17:35

BitTom schrieb:
und was heisst das? also das der nur analgog steuerbar ist??
also was ist damit, das ich mir ne 5.1 usb soundkarte kauf und die ohne receiver an den sub anschliesse??
mfg


wenn du schon einen Reciever besitzt, warum willst du ihn denn dann nicht nutzen??? Dann hättest du dir das Geld dafür ja auch gleich sparen können...

mhmm, also fangen wir nochmal ganz von vorn an.

Also du besitzt?
1) Einen Reciver (Onkyo 504)
an den ein
2) Teufel CEM Power Edition Boxensystem
angeschlossen ist?

Dann kannst du an den Reciever verschiedenste Quellen anschließen, z.B PC, DVD Player, HDD-Rekorder/Viedeorecorder uvm.

Deine Frage war jetzt, wie du deinen PC über eine Soundkarte an den Reciever anschließen kannst.

Dazu wäre es interressant, wozu du deinen PC nutzen möchtest.
a) Spielst du viel, dann brauchst du die EAX Funktion der Soundkarte, und dann kommst du um eine Creative Xfi Soundkarte kaum herum.

oder
b) du hörst Musik in Stereo, und schaust DVDs an.
Dann reicht eigentlich eine billge Soundkarte, die die Signale über die digitale Schnittstelle ("SPDIF") an deinen Reciever gibt. Das ist die einfachste Methode und qualitativ verlustlos.

Zum Thema SPDIF habe ich hier vom Entwickler der Treiber selbst folgendes gefunden:

d0gbert schrieb:
Der [Opensource]Treiber [->hier] ist dazu da, Audiosignale mithilfe des SPDIF-Ausgangs einer 15 Euro-Karte [z.B. eine Z-Cyber Nightingale Pro6, oder irgendeine andere Karte mit CMI8738-Chip] vom PC zum Receiver/Verstärker perfekt (verlustlos) durchzureichen, um ein Maximum an Klangqualität zu erhalten. Das heißt insbesondere, daß die Audiodaten, die von den Anwendungen geliefert werden, nicht nachbearbeitet werden.
Das schaffen sonst nur "professionelle" Karten im mittleren und oberen Preissegment (>100 Euro). Die Treiber bzw. die Hardware herkömmlicher Consumer-Karten (Creative etc.) verkrüppeln mehr oder weniger das Signal.

Für's SPDIF gibt es zwei Arten von Signalen:
- PCM (also Stereo 16bit beschränkt auf 2 Kanäle)
- Dolby (AC3/DTS, n Kanäle, komprimiert)

Das bedeutet beispielsweise, daß eine DTS-Tonspur von einer DVD problemlos über die Digitalausgänge durchgereicht werden kann.
Wenn eine Anwendung (z.B. ein Spiel) allerdings ein Mehrkanalsignal (n Kanal PCM, n > 2) abspielen will, dann geht das nur über die Analogausgänge, da SPDIF auf 2 Kanäle limitiert wurde und im Treiber das Signal auch nicht DTS-/AC3-kodiert wird.
Es gibt Soundkarten, die mit "Dolby Digital live" etc beworben werden, d.h. die Dolby-Kodierung vornehmen - nur wird das alles im Treiber gemacht, was enorm Rechenleistung und Qualität kostet - die Hardware dieser Karten ist praktisch identisch mit der Hardware der "kleineren" Modelle, die kein "Dolby Digital live" können.


Das bedeutet:
Wenn du spielst und alle 5.1 Kanäle von deinem PC ausgeben musst, dann muss die Verbindung analog erfolgen. (Da SPDIF unkomprimiert nur max. 2 Kanäle ausgeben kann, siehe oben)
Wenn du nicht spielst, sollte die Verbindung zum Reciever digital erfolgen.

Dass heißt jetzt, dass wir von dir den gewünschten Einsatzzweck des PC wissen müssen, damit wir dir weiterhelfen können.

_____
MfG Chris
BitTom
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 02. Mrz 2007, 22:54
hi,
ich weder das teufel system noch den receiver, wollte vorhher fragen ob ich den receiver überhaupt brauche.
also ich spiele weniger, und wenn kommt es nicht unbedingt auf den sound an.
also hatte jetz vor mir die creative usb soundkarte zu kaufen, und die an den sub anzuschliessen.
ist das ok?
gr1zzly
Inventar
#20 erstellt: 02. Mrz 2007, 23:12
achso, na das klingt ja dann schon ganz anders

Also, wenn du nur eine Quelle an das CEM anschließen willst, brauchst du keinen Reciever.

Dann brauchst du nur eine 5.1 Soundkarte und schließt das CEM ganz normal analog an die Soundkarte an.

Auf der Teufel-Seite steht zum CEM PE

Teufel CEM PE Faq schrieb:
Wie schließe ich das Concept E Magnum Power Edition am PC/Mac an?

Das Concept E Magnum PE ist perfekt für einen direkten Anschluss an jeden Computer geeignet. Ist Ihre Soundkarte für einen 5.1-Betrieb eingerichtet, finden Sie drei 3,5 mm-Mini-Klinkenausgänge vor. Diese verbinden Sie mit Hilfe von drei mitgelieferten Adaptern (3,5 mm -Miniklinke auf 2 x Cinch) an den Eingängen für Front R/L, Rear R/L, Center und Subwoofer auf der Rückseite des Concept E Magnum PE. Das Teufel-System gibt dann das von der Soundkarte decodierte Surround-Signal wieder.

Verfügt Ihre Soundkarte nur über einen 3,5 mm-Stereo-Klinkenausgang, schließen Sie diesen mit Hilfe eines 3,5 mm-Mini-Klinke-Cinch-Adapters an die Front-Eingänge In R/L am Subwoofer an. Bei einem solchen Anschluss geben durch eine integrierte "Upmix"-Schaltung im Concept E Magnum PE die vier Satellitenlautsprecher ein Stereo-Signal, der Center und der Subwoofer jeweils ein Mono-Signal wieder. Dies hört sich zwar nicht ganz so perfekt wie Dolby Digital an, klingt aber allemal besser als eine reine Stereowiedergabe. Später haben Sie immer noch die Möglichkeit, Ihre Lautsprecher über eine nachzurüstende 5.1-fähige Soundkarte zu betreiben, um in den vollen Genuss von Dolby Digital und DTS zu kommen.


Als gute 5.1 Soundkarte könnte ich zum Beispiel die M-Audio Revolution 5.1 (80€) bzw. Revolution 7.1 (100€) empfehlen. Hab ich selber nicht, aber M-Audio liefert eigentliche immer sehr gute Qualität.

Die Creative Xfis scheinen auch gut zu sein, allerdings sind bei Creative die Treiber immer so aufgeblasen...

Wie gesagt, falls du nur eine Quelle an dein CEM PE anschließen willst, reicht das CEM PE und eine 5.1 Soundkarte.

Falls du mehrere Quellen anschließen willst, kannst du dafür entweder die Teufel DecoderStation3 nehmen oder halt einen Reciever, wobei letzteres vielfältiger ist.
Dann brauchst du auch keine teure Soundkarte, sondern nur eine günstige, die verlustlos Digital per spdif ausgeben kann. (sowohl die DS3 als auch der reciever haben (einen) spdif eingänge(eingang))


BitTom schrieb:
also hatte jetz vor mir die creative usb soundkarte zu kaufen, und die an den sub anzuschliessen.
ist das ok?

Zur Qualität der Creative USB Lösung kann ich dir leider nichts sagen, vllt wissen andere hier da mehr.
______
MfG Chris


[Beitrag von gr1zzly am 02. Mrz 2007, 23:17 bearbeitet]
BitTom
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 02. Mrz 2007, 23:19
ok danke, das wollte ich genau wissen.
mfg
gr1zzly
Inventar
#22 erstellt: 02. Mrz 2007, 23:26
wunderbar
Und bein nächsten mal bitte gleich im 1. Posting aussagekräftige Fragen stellen, dann kann man dir schneller und unkomplizierter helfen

____
MfG Chris
BitTom
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 03. Mrz 2007, 13:08
und was wisst ihr noch über die qualität von der dreativ usb soundkarte??
mfg
gr1zzly
Inventar
#24 erstellt: 03. Mrz 2007, 18:02
Welche USB-Soundkarte von Creative meinst du denn?
Zufällig die Creative Sound Blaster Surround 5.1?
Alternativ gäbe es dann noch die TerraTec Aureon 5.1 USB MKII als USB-Soundkarte..
Ob die allerdings was taugen, kann ich dir nicht sagen.

Aber dann möcht ich mal die Frage stellen:
Muss es unbedingt USB sein? Du hast doch jetzt auch eine PCI-Karte, warum nimmts du dann nicht einfach eine neue 5.1-PCI-Soundkarte? Da ist die Auswahl nämlich wesentlich größer.

_____
MfG Chris
BitTom
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 03. Mrz 2007, 19:37
weil ich noch nicht weiss, woran ich die karte anschliesse.
evtl, vorerst an einen laptop anschliessen werde.
hab mir hier en paar karten rausgesucht:
creative soundblaster surround 5.1
extigy
audigy NX
hoffe ihr könnt helfen.
mfg
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