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PA Endstufen von Crown vs. drölfzillionen € teure "High End" Endstufen

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Böötman
Inventar
#51 erstellt: 02. Jan 2019, 07:32
In Bezug auf PA Amps würde ich das durchaus so durchgehen lassen. Ich wüsste nicht das die ne Art Sleep Modus analog zum üblichen Standby-Verständnis haben. Ne Fernbedienung gibt's ja auch nicht dazu.
Hifigourmet
Stammgast
#52 erstellt: 02. Jan 2019, 13:25

Böötman (Beitrag #49) schrieb:
Aus = Aus = Hauptschalter Aus = komplett Aus = Leistungsaufnahme gleich 0

Standby, also Eingeschaltet nur ohne Eingangssignal, also im Leerlauf wäre der Wert durchaus Okay.



Die Endstufe ist aus, Haupschalter vorn aus, trotzdem verbraucht sie die 23Watt
Im ein Zustand sind es dann 47Watt, im Betrieb auch da verändert sich nicht viel.
Böötman
Inventar
#53 erstellt: 02. Jan 2019, 18:29
Sind Messfehler ausgeschlossen? Hast Du Bilder vom Innenaufbau?
Hifigourmet
Stammgast
#54 erstellt: 02. Jan 2019, 19:57

Böötman (Beitrag #53) schrieb:
Sind Messfehler ausgeschlossen? Hast Du Bilder vom Innenaufbau?


Messfehler sind ausgeschlossen.


Habe den Händler angeschrieben , hier die Antwort

"das ist normal. Die Endstufe ist zwar ohne Strom, aber die Remote-Schaltung muss Strom haben um die Endstufe wieder einschalten zu können.

Wenn Sie den Verstärker nicht über die Remote bedienen möchten, können Sie den Netzstecker ziehen oder über eine Schalterdose schalten."
Son-Goku
Inventar
#55 erstellt: 03. Jan 2019, 02:18
Hallo

wie soll die endstufe vom standby in den normalbetrieb schalten wenn der powerknopf auf aus steht?
was hast du ne vorstufe dran?

Gruss
Mario
Hifigourmet
Stammgast
#56 erstellt: 03. Jan 2019, 10:52
Nein eine Vorstufe habe ich nicht dran.
Aber laut Händler Aussage müsste es dann wohl funktionieren.
Bei mir bleibt die Endstufe jetzt immer aus,
Ich schalte die nur ein wenn ich sie brauche.
Wenn ich aber nicht gemessen hätte wäre die Stromrechnung
Etwas höher
Böötman
Inventar
#57 erstellt: 03. Jan 2019, 12:13
Evtl überbrückt die Remoteschaltung den Hauptschalter. Die BDA lässt hierzu leider keine verbindlichen Rückschlüsse zu.
bernhard.s
Inventar
#58 erstellt: 03. Jan 2019, 12:31

Hifigourmet (Beitrag #56) schrieb:
Nein eine Vorstufe habe ich nicht dran.


....und wie regelst du die Lautstärke.....
Hifigourmet
Stammgast
#59 erstellt: 03. Jan 2019, 13:32

bernhard.s (Beitrag #58) schrieb:

Hifigourmet (Beitrag #56) schrieb:
Nein eine Vorstufe habe ich nicht dran.


....und wie regelst du die Lautstärke..... :?


Ein reine Vorstufe habe ich nicht dran.
Vorverstärker Ausgang von meinem Cambridge Vollverstärker
Regelt die Lautstärke.
Ich könne auch nur den Antimode Dual Core
als Vorverstärker nutzen , aber mit dem Cambridge ist die Lautstärkeeinstellung besser.
bernhard.s
Inventar
#60 erstellt: 03. Jan 2019, 13:42
Okay.......ich gehe mal davon aus, dass der Cambridge keinen Triggeranschluss hat.....

Sonst wäre das Ein- und Ausschalten bzw. vom Strom nehmen nämlich mit einer Triggersteckdose zu lösen gewesen....
Hifigourmet
Stammgast
#61 erstellt: 03. Jan 2019, 17:05

bernhard.s (Beitrag #60) schrieb:
Okay.......ich gehe mal davon aus, dass der Cambridge keinen Triggeranschluss hat.....



nein hat er leider nicht

die Crown Endstufe bleibt,
Cambridge kam bei mir an an seine Leistungsgrenzen, dagegen spielt Crown absolut souverän,
Power ohne Ende,
Preis/Leistung einfach überragend.
Böötman
Inventar
#62 erstellt: 03. Jan 2019, 17:32
Wie laut ist der Crown Lüfter?
Hifigourmet
Stammgast
#63 erstellt: 03. Jan 2019, 17:39

Böötman (Beitrag #62) schrieb:
Wie laut ist der Crown Lüfter?


den habe ich noch nie zum laufen gebracht
Son-Goku
Inventar
#64 erstellt: 03. Jan 2019, 17:50
Man kann bei der Crown auch kein normales Triggerkabel nehmen
dazu muss man sich eins basteln damit man von klinke auf den triggereingang der crown kommt
fleX172
Stammgast
#65 erstellt: 03. Jan 2019, 18:10

Hifigourmet (Beitrag #56) schrieb:
Bei mir bleibt die Endstufe jetzt immer aus,
Ich schalte die nur ein wenn ich sie brauche.
Wenn ich aber nicht gemessen hätte wäre die Stromrechnung
Etwas höher :{

Aus ist sie bei mir auch immer, also vorne Hauptschalter, aber Stecker hab ich nie gezogen

Dann wirds wohl wirklich Zeit für ne schaltbare Steckerleiste....
WilliO
Inventar
#66 erstellt: 03. Jan 2019, 18:19
Genau so ist es!
Bei mir werden drei Netzleisten (mit u.a. 6 Studio- /PA-Endstufen über einen Schalter an einer Netzleiste geschaltet.
Es kann so einfach sein!
Aus = keinerlei Stromverbrauch möglich.
Gruß
Willi
bernhard.s
Inventar
#67 erstellt: 03. Jan 2019, 18:33

Son-Goku (Beitrag #64) schrieb:
Man kann bei der Crown auch kein normales Triggerkabel nehmen
dazu muss man sich eins basteln damit man von klinke auf den triggereingang der crown kommt


Mit einer Triggersteckdose muss man gar nichts basteln.

Einfach den Hauptschalter der Endstufen auf "On" und die Endstufen schalten sich mit dem Hauptgerät (z. B. Vorstufe mit Trigger-Anschluss) ein, wenn deren Netzstecker in die Trigger-Steckdose gesteckt ist.

Ohne diese Möglichkeit, hätte ich mir keine PA Endstufen gekauft, da mir die Verwaltung mit der Harmony (Endstufen oder Steckdosenleiste jedes mal manuell einschalten) zu umständlich gewesen wäre.....
Hifigourmet
Stammgast
#68 erstellt: 03. Jan 2019, 18:35
Das muss man aber erst wissen das die Endstufen im ausgeschalteten Zustand noch ordentlich Strom verbrauchen.
bernhard.s
Inventar
#69 erstellt: 03. Jan 2019, 18:39
Wenn die Triggersteckdose die vom Netz nimmt (kein Stromfluss mehr bis das Hauptgerät wieder eingeschaltet wird) wie sollen die Strom verbrauchen......
Son-Goku
Inventar
#70 erstellt: 03. Jan 2019, 18:41
Diese Leiste hab ich auch
Es ging aber um den Triggeranschluss am Cambridge

Die Crown hat eben keinen normalen Klinkenanschluss deswegen bleibt nur die Möglichkeit sich so ein Kabel zu basten oder eben sich ne Triggerleiste zu kaufen
bernhard.s
Inventar
#71 erstellt: 03. Jan 2019, 18:44

Son-Goku (Beitrag #70) schrieb:
Es ging aber um den Triggeranschluss am Cambridge


Das hast du aber nicht so geschrieben, dass man das auch so versteht:


Man kann bei der Crown auch kein normales Triggerkabel nehmen
dazu muss man sich eins basteln damit man von klinke auf den triggereingang der crown kommt
Hifigourmet


Dass die Crown keinen Trigger-Anschluss hat, davon war auszugehen...!
Hifigourmet
Stammgast
#72 erstellt: 03. Jan 2019, 20:28

bernhard.s (Beitrag #69) schrieb:
Wenn die Triggersteckdose die vom Netz nimmt (kein Stromfluss mehr bis das Hauptgerät wieder eingeschaltet wird) wie sollen die Strom verbrauchen...... :?


es geht mir hier nicht um die Triggersteckdose , nur um die Crown Endstufe selbst.
Eine Triggersteckdose brauche ich nicht, ich schalte den Crown einfach über eine schaltbare Steckdose ein und aus.
WilliO
Inventar
#73 erstellt: 03. Jan 2019, 21:32
Mann oh mann Leute,
warum macht ihr euch das Leben denn sooo schwer?
Eine "Triggersteckdose" für 79 €??
Kauft euch einfach eine schaltbare Mehrfachleiste von z.B. Brennenstuhl - für ca. 18 € -die 8-fach!- und schaltet damit ganz einfach alle angeschlossenen Geräte ein - und aus! Kein Stromfluß -kein weiterer Stromverbrauch.
Alle Geräte bleibein einfach "eingeschaltet". Der Kippschalter der Steckerleiste regelt alles ganz einfach!

Gruß
Willi
Böötman
Inventar
#74 erstellt: 03. Jan 2019, 21:38
Für etwas mehr Comfort ginge ebenfalls eine Master-Slave Steckdose mit integriertem Überspannungsschutz. Ehrlicherweise hab ich bis heute noch nie etwas von Triggersteckdosen gehört. Die Sinnhaftigkeit dieser erschließt sich mir ebenfalls nicht.
Departed
Stammgast
#75 erstellt: 03. Jan 2019, 21:47
Mehr Komfort als ne Trigger Steckdose geht doch wohl nicht.
Wenn die Vorstufe angeschaltet wird, wird die Trigger Steckdosenleiste angeschaltet und damit dann alle Endstufen. Automatisch.
Macht man die Vorstufe aus, gehen die Endstufen aus.

Als würde ich jedesmal zu meiner Mehrfachleiste rennen wollen und die Kippschalter umlegen...
Notfalls per Harmony und Smart Steckdose, die in die Start Aktivität vom "Heimkino" integriert ist und an bzw. ausgeschaltet wird.


[Beitrag von Departed am 03. Jan 2019, 21:48 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#76 erstellt: 03. Jan 2019, 22:04
Na ja, wenn alle Geräte für diese "Trigger-Methode" geeignet sind...?
Aber, ist das denn wirklich so viel -resp. unbequeme- Bewegung mal einen Kippschalter zu betätigen?
Wohlgemerkt -um alle im Räck befindlichen Geräte ein - oder- auszuschalten!
Wie schaltest du eigenlich das Licht im Raum?
Zur Verdeutlichung - meine Schaltleiste mit dem Main-Kippschalter:nullP1030088

@Böötman:
In der Artikelbeschreibung ist m.E. jede Menge "Marketing-Geschwätz" -im Sinne von Überspannungsschutz usw.....um einen höheren Preis zu rechtfertigen. Mir ist ein stabiles Alugehäuse und eine entsprechende Innenverkabelung wichtiger.

Gruß
Willi


[Beitrag von WilliO am 03. Jan 2019, 22:04 bearbeitet]
Son-Goku
Inventar
#77 erstellt: 04. Jan 2019, 00:10
Seh ich auch so Departed

Es gibt halt Geräte die lass ich lieber im Standby und ne Endstufen aus dem pa Bereich schalt ich über die triggerleiste ein die dann mit der Vorstufe mit angeht

Im hifi Bereich reicht da halt n normaler klinkenanschluss
Departed
Stammgast
#78 erstellt: 04. Jan 2019, 07:46
Licht mach ich per Harmony an und aus, wenn ich auf dem Sofa sitze.
Meine Fra hätte auch keine Lust erst zu nem Rack zu laufen, um Endstufen anzumachen. Das gesamte Heimkino wird per Harmony gesteuert. Das habe ich so eingerichtet, dass jeder Laie ,ohne Kenntnisse über das System , das steuern kann


[Beitrag von Departed am 04. Jan 2019, 07:50 bearbeitet]
Böötman
Inventar
#79 erstellt: 04. Jan 2019, 12:58
@ Willi: Die Master Slave bietet das gleiche wie das Triggerdingensen halt nur für nen günstigeren Kurs und ohne Belastung der Triggerquelle. Die 16 A Laststabilität sprechen für einen entsprechenden Innenaufbau, mal abgesehen davon das ich das Erstbeste Gerät verlinkt habe. Marketinggeschwurbel geht mir getrost am A**** vorbei. 16 A Master Slave mit Überspannungsschutz, idealerweise mit 2,5er Verkabelung, mehr interssiert mich nicht.


[Beitrag von Böötman am 04. Jan 2019, 13:00 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#80 erstellt: 04. Jan 2019, 15:01
@Böötman:
Wir vertreten im wesentlichen die gleichen Auffassungen!

@Departed:
"Endstufen" schalte ich auch nicht explizit ein - vielmehr werden bei mir (nach 4m Fußmarsch) mit einer Schalterbetätigung 17 Geräte mit Strom versorgt.
- und (nach erneuten 4m Fußmarsch) definitiv vom Stromnetz getrennt.
Und, zum Einlegen der Silberscheiben muss den erwähnten "Fußmarsch" wohl auf sich nehmen.... da hilft keine Fb....:D

Gruß
Willi


[Beitrag von WilliO am 04. Jan 2019, 15:02 bearbeitet]
Putzbrunner
Ist häufiger hier
#81 erstellt: 06. Jan 2019, 01:26
Kann mir jemand sagen on das Deaktivieren der Beleuchtung bestehen bleibt, wenn das Gerät stromlos war und man wieder einschaltet?
Danke im Vorraus
Testius
Stammgast
#82 erstellt: 06. Jan 2019, 11:30

Putzbrunner (Beitrag #81) schrieb:
Kann mir jemand sagen on das Deaktivieren der Beleuchtung bestehen bleibt, wenn das Gerät stromlos war und man wieder einschaltet?
Danke im Vorraus


Jein. Wenn Du sie wieder an den Strom nimmst, ist die Beleuchtung für eine kurze Zeit (ca. 1 Minute) an, erlischt dann aber komplett (sowohl Beleuchtung als auch Display). Man kann also eigentlich Deine Frage mit Ja beantworten bis auf diese 1. Minute.

LG


[Beitrag von Testius am 06. Jan 2019, 11:34 bearbeitet]
Apalone
Inventar
#83 erstellt: 06. Jan 2019, 12:07

Departed (Beitrag #75) schrieb:
....Als würde ich jedesmal zu meiner Mehrfachleiste rennen wollen und die Kippschalter umlegen...
..


Boah ey, irre, ich kann mir durch den Kauf einer Triggersteckdose f 79,- € echt die vier Meter Laufen ersparen?!?

Mannomann, was bin ich froh, hier angemeldet zu sein! So irre Tipps gibt es in der "GALA" nicht!
bernhard.s
Inventar
#84 erstellt: 06. Jan 2019, 19:10

Apalone (Beitrag #83) schrieb:
Boah ey, irre, ich kann mir durch den Kauf einer Triggersteckdose f 79,- € echt die vier Meter Laufen ersparen?!?


Sorry, aber die Gehässigkeit ist hier absolut fehl am Platz....!

Mit dem Umlegen des Kippschalters fließt ja am Ende nur Strom und es läuft noch keine "Aktion" an der Anlage...!

Wer eine Harmony sein Eigen nennt weiß Trigger-Anschlüsse zu schätzen, weil er halt einfach nur an der Fernbedienung einen "Knopf" drücken muss und dann startet die komplette Aktion, einschl aller beteiligten Geräte.

Sicher ist es okay wenn das anderen Leuten scheiß egal ist, ich nutze das aber selbst so, und sehe hier keinen Grund warum man sich darüber lustig machen sollte...


[Beitrag von bernhard.s am 06. Jan 2019, 19:13 bearbeitet]
WilliO
Inventar
#85 erstellt: 06. Jan 2019, 23:21
@bernhard.s:
Deine Darstellung ist so -zumindest für mein Rack- nicht zutreffend.
Bei mir wird bis auf meinen Oppo 103D, dem Dual721 mit dem zugehörigen Preamp die gesamte Gerätekette aktiviert.
Das beinhaltet die Betriebsbereitschaft vom CX-A5000 als zentrales Steuergerät (Preamp), 3 Speaker-Controllern und insgesamt 6 Endstufengeräten.
Nach betätigen des Main-Kippschalters entscheide ich welches analoge oder digitale Abspielgerät zum Einsatz kommt. Oder einfach nur das Net-Radio als Hintergrund-Gesäusel....dann bleiben alle Wiedergabe-( Abspiel-) geräte ausgeschaltet bzw. im Standby-Modus (Oppo)
Und beim guten alten Plattenspieler muss sowieso "handangelegt" werden.....für das Auflegen einer LP und das Betätigen des Tonarms gibt es keine Harmony XY
Vom Einlegen eines Tonbandes auf einer analogen Tonbandmaschine will ich erst gar nicht reden...

Gruß
Willi
Hifigourmet
Stammgast
#86 erstellt: 07. Jan 2019, 11:11
Eine Pauschallösung für jede Anlage wir es wohl nicht geben.
Für mich kommen Master oder Triggersteckdose auch nicht in Frage,
da ich eine Stereokette und Heimkino mit extra Receiver habe.
Dafür habe ich jetzt 2 Steckerleisten jede mit einem Auschaltknopf
Und gut ist.
bernhard.s
Inventar
#87 erstellt: 07. Jan 2019, 12:43
Ich wollte auch nur mitteilen, dass das jeder für sich selbst lösen muss.....!

In einem dezidierten Kino, was nicht täglich genutzt wird, hätte ich auch keine Probleme eine Netzleiste einzuschalten.

Bei mir geht es darum, dass mein System praktisch ständig und täglich in Gebrauch ist, wenn ich zuhause bin.

Ich stehe morgens auf, nehme meine Harmony aus der Ladestation im Esszimmer und Starte NetRadio. Alles was ich brauche wird eingeschaltet und das Radio läuft innerhalb von unter 20 Sekunden. Wenn ich das Haus verlasse drücke ich auf Off und alles ist aus.

Ebenso am Abend, wenn ich den Projektor nach dem TV-Schauen ausschalte bzw. ggf. noch mal auf NetRadio gehe, wenn ich noch was zu erledigen habe. Dann wieder an der Harmony auf Off und alles ist aus und vom Strom genommen (außer die Vorstufe).

Ich wollte nur klar stellen, dass es keinen Grund gibt sich über solche Tipps oder solche Verfahrensweisen Lustig zu machen.

Von mir aus kann sich Apalone auch ein Auto mit manuellen Fensterhebern kaufen, das ist sein Ding, ich würde aber nicht auf die Idee kommen mich darüber Lustig zu machen.........und mit der Zeitschrift Gala haben alle gut gemeinten Tipps hier schon mal rein gar nicht zu tun.....
WilliO
Inventar
#88 erstellt: 07. Jan 2019, 13:25
@Bernhard.s:
Bernd, du darst nicht jeden (mehr oder weniger beitragenden) Post völlig ernst nehmen!

Ich bin völlig gleicher Meinung: Es gibt wohl n u r die individuelle Lösung!

Die ganze Disskussion ist ja erst durch den Beitrag resp. die Fragestellung eines User entstanden warum seine Crown-Endstufe im "ausgeschalteten Zustand" noch Strom verbraucht.
Das ist zumindest meine Erinnerung
Deshalb habe ich -weil ich ja auch Profi-Endstufen im Einsaz habe - darauf verwiesen das eine Netzleiste mit Schalter alle Geräte komplett vom Netz trennt und somit kein Stromverbrauch möglich ist.

Dein nachvollziehbares Verfahren beeinhaltet den "Standby-Betrieb" der immer auch -wenn auch wenig- Stromverbrauch zur Folge hat. Es ist übrigens so das kleine Steckernetzteile -auch wenn das angeschlossene Gerät ausgeschaltet ist - Strom verbrauchen. Das ist zwar alles nicht viel im Einzelnen summiert sich aber über's Jahr.

Gruß
Willi
Apalone
Inventar
#89 erstellt: 07. Jan 2019, 15:33

bernhard.s (Beitrag #87) schrieb:
............und mit der Zeitschrift Gala haben alle gut gemeinten Tipps hier schon mal rein gar nicht zu tun.....


Aha. Danke für die Klarstellung.

Synercon
Inventar
#90 erstellt: 18. Jan 2020, 17:25
War zuerst vom Crown XLS 1502 sehr enttäuscht. War kaum ein Unterschied zum normalen Receiver (ONKY TX8390). Nun Inputsensitivität von Standard 1,4 V auf High mit 0,775 V gestellt (wie es bei Verwendung bei Hifi-Anlagen gehört aber nicht in der Anleitung beschrieben wird!) und nun sind endlich die 2 x 775 Watt auch da!

Daher unbedingt auf High einstellen!
splatteralex
Inventar
#91 erstellt: 20. Jan 2023, 11:02
Überlege mir auch ein paar Crown Endstufen 2502 für das Heimkino anzuschaffen.
Es ist halt die Frage ob die dann nochmal mehr Dampf liefern als die Endstufen des LX90 von Pioneer?
Würde die dann allerdings mit einer anderen Vorstufe betreiben und nicht mit dem LX-90...
WilliO
Inventar
#92 erstellt: 21. Jan 2023, 16:12
Dann würde ich auf jeden Fall darauf achten das die neue Vorstufe XLR-Ausgänge hat.
Die Crown bringen die Power die draufsteht. An diesem Punkt unterscheiden sich Profi- und Hifi-Geräte.

Gruß
Willi
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