Atmos und DD5.1 mit 5.1.4

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norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 06. Jan 2022, 10:47
hallo forum,

ich bin gerade dabei mir dolby atmos einzurichten.
dazu habe ich einige fragen zwecks DD5.1 und Atmos.
habe noch keinen verstärker, geplant ist aber marantz.

geplant ist ein 5.1.4 setup.
obere und untere ebene mit je 4 lautsrpechern (den center jetzt mal aussen vor gelassen)

mein verständnisproblem liegt in den hinteren lautsprechern:

verwende ich Tonspur DD5.1, muss ich die hinteren lautsprecher als Sourround Left/Sourround height left und Sourround Right/Sourround height right deklarieren.
Film rein. DD5.1 Tonspur. Würde soweit funktionieren.

Aber,
Jetzt schaue ich mir einen film mit dolby atmos an, dann kommt ja über die oben erwähnten Sourrounds lautsprecher (untere und obere ebene) kein ton.
Da ja Dolby atmos keine spezifikationen für die Sourrounds hat. Der Dolby Atmos ton will also über die Backs und Back heights spielen, kommt aber nichts, da ich diese ja nicht habe.
So, nun könnte ich die Sourrounds und Sourround heights als Back und Back heights in meine reciever deklarieren, damit ich Atmos hören kann.


ist das sowei richtig von meinem technischen verständniss?
muss ich dann jedesmal die einstellungen in meinem reciver ändern sobald ich zwischen Atmos und Dolby Tonspur wechsle?

vielen dank!
n5pdimi
Inventar
#2 erstellt: 06. Jan 2022, 10:58
Nein, da hast Du glaube ich ein grundsätzliches Verständnisproblem. Ersatmal gibt es kein extra Tonformat Dolby Atmos im SInne von "statt" DD 5.1. Dolby ATMOS sind nur zusätzliche Höheninformationen, die in das 5.1 (korrekter 7.1) ZUSÄTZLICH einkodiert werden, und zwar auf Basis einer ganz normalen DD+ oder True HD Tonspur.
Die Surrounds (und ggf. Backsurrounds) sind also immer vorhanden und haben mit dem ATMOS Signal erstmal gar nix zu schaffen.
Die Lautsprecher der oberen Ebene kommen erst ins Spiel, wenn das aufgesattelte ATMOS Signal erkannt und dekodiert wird (oder durch einen entsprechenden Upmixer wie DDSurr oder Neural:X hinzugerechnet werden).
Du musst bei einem 5.1.4 gar nix umkonfigurieren. Das ist im Prinzip ein ganz normales 5.1 Setup aus Front, Center, Surround + Front Heights und Surround Heights (heißen aber bei jedem AVR Hersteller ein bisschen anders, bei Yamaha z.B. Front Presents oder Rear Presents).


[Beitrag von n5pdimi am 06. Jan 2022, 10:59 bearbeitet]
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 06. Jan 2022, 13:31
@n5pdimi

danke für deine antworten, anscheinend hab ich noch irgendwie eine verknotung im kopf

angenommen der film toal recall

Deutsch DTS-HD MA 5.1:

ich möchte dann ja quasi die Auromatic nutzen
komme ich da in den vollen genuss mit meinem 5.1.4 oder wird mir da etwas (beschnitten)?
nicht dass mir die auromatic dann was auf die rear backs height schickt, die ich nicht habe.
und die sourround heights weg lässt.


English Dolby Atmos:

reicht da mein 5.1.4 mit den sourround und sourround heights.
ich hab schon des öftern gehört das in den atmos spezifikationen keine sourrounds hinterlegt sind.
dann hätte ich ja nur "stereo"


sorry für diese "blöden" fragen, aber ich muss dieses thema geistig erstmal sortieren

dank
n5pdimi
Inventar
#4 erstellt: 06. Jan 2022, 14:21

norbert_atmos (Beitrag #3) schrieb:

ich hab schon des öftern gehört das in den atmos spezifikationen keine sourrounds hinterlegt sind.

Wo hast Du denn das gehört? Das ist quatsch. Das ATMOS Signal ist immer "on Top".

Und was heißt beschnitten? Kein Upmixer lässt irgendwas weg. Er gibt aber auch nix auf Lautsprechern aus, die nicht da sind.
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 06. Jan 2022, 15:48
das heisst, auch wenn ich nur 5.1.4 habe, wird das tonformat an meine 4 lausprecher (untere ebene) aufgeteielt. d.h 7.1 wird dann zu 5.1 gemacht.
genauer gesagt: der ton der Back Lautsprecher bei 7.1 wird mir dann auf die Sourround Lautsprecher meines 5.1 mit "draufgeschmissen?

verstehe ich dass so richtig?


hier steht, dass atmos keine sourround height Lautsprecher bedient.
oder wie darf man das verstehen.

https://support-de.d...recher-konfiguration

danke soweit!
n5pdimi
Inventar
#6 erstellt: 06. Jan 2022, 16:29
Du schreibst aber was von Surrounds, nicht von Surround Heights. In der unteren Ebene geht Dir nix verloren. Wenn Du natürlich ein Auro 3D Setup einträgst, und kein ATMOS Setup, werden bei ATMOS Tonspuren die AURO spezifischen Lautsprecher natürlich ggf. nicht mit bedient. Da wirst Du Dich glaube ich entscheiden müssen, welches Setup für Dich mehr Sinn macht. Aber bei AURO bin ich eh raus, hab Yamaha, der kann nur ATMOS und DTS:X.
BassTrap
Inventar
#7 erstellt: 06. Jan 2022, 21:45
Ja, Dolby Atmos kennt nicht die Surround Heights von Auro 3D. Häng die Heights als Front und Rear Heights in Linie mit den unteren beiden Fronts auf und definiere sie im AVR auch so. Dann spielen die Heights sowohl Atmos als auch Auro 3D.
Siehe "Bild 13 - 5.1.4 Auro-3D-Setup mit Rear Heights" in http://www.hifi-foru...m_id=36&thread=17512.
Die Surrounds würde ich aber nicht seitich sondern leicht hinter der Couch aufstellen.
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 06. Jan 2022, 22:27
wie ist den dolby atmos defniert?
5.1.2 oder 5.1.4 oder 7.1.2 oder 7.1.4

worauf ist dolby atmos denn aufgebaut bzw welche lautsprecher werden denn da genau angeprochen?

danke!
Nemesis200SX
Inventar
#9 erstellt: 06. Jan 2022, 23:19
Dolby Atmos liegt nativ in 7.1.4 vor. Fehlende Kanäle werden auf die vorhandenen Lautsprecher gelegt. Also wenn du jetzt in der unteren Eben nur 5 Lautsprecher hast aber 7 Signale vorhanden sind werden die Back Surrounds zusätzlich auf die Surrounds gelegt.
BassTrap
Inventar
#10 erstellt: 07. Jan 2022, 02:44

norbert_atmos (Beitrag #8) schrieb:
worauf ist dolby atmos denn aufgebaut bzw welche lautsprecher werden denn da genau angeprochen?

Grundlage von Dolby Atmos auf BD ist Dolby Digital 7.1, also acht Tonspuren für acht Lautsprecher. Für die bis zu sechs Höhenlautsprecher gibt es keine eigenen Tonspuren. Der Rest mit den Objekten steht dort: https://de.wikipedia.org/wiki/Dolby_Atmos

Gibt es keinen Center, wird die Center-Tonspur von den beiden Fronts wiedergegeben. Gibt es keine Surround-Backs, werden die beiden Surround-Back-Tonspuren von den Surrounds wiedergegeben. Gibt es nur die beiden Fronts, geben diese alle acht Tonspuren wieder.
Gibt es keine oberen Lautsprecher, äh, keine Ahnung, was ein Atmos-fähiger Receiver dann mit den Objekten macht.
Nemesis200SX
Inventar
#11 erstellt: 07. Jan 2022, 03:46
Gar nix denn ohne Höhenlautsprecher wird gar kein Atmos ausgegeben sondern nur die zugrunde liegenden Basis Dolby TrueHD oder Dolby Digital Plus.

Die Soundeffekte die bei Atmos in der oberen Ebene wiedergegeben werden sind dann in der unteren Ebene zu hören.
BassTrap
Inventar
#12 erstellt: 07. Jan 2022, 03:55

Nemesis200SX (Beitrag #11) schrieb:
Gar nix ...
Die Soundeffekte die bei Atmos in der oberen Ebene wiedergegeben werden sind dann in der unteren Ebene zu hören.

Was jetzt? Nix oder in der unteren Ebene?
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 07. Jan 2022, 10:28
danke für die erklärung.

nun habe ich aber schon mehrfach im internet gelesen, auch hier im forum:

einige die 5.1.4 haben, haben das problem, dass die sourround heights bei atmos nichts wiedergeben,
da ja dolby atmos nur die front heights und die back heights bedient (keine sourround heights).
würde bedeuten mit meinem 5.1.4 habe ich im hinteren bereich keine spielenden höhenlautsprecher.

ihr erwähnt zwar auch, dass der reciever den ton dann automatisch von 7.1.4 auf 5.1.4 auf die sourrounds und sourround heights vorzieht..... aber warum lese ich dann öfter von diesem problem?

sind das einstellungsfehler oder liegt es an dem reciver?

ich möchte mir gern 5.1.4 setup aufbauen, aber nicht jedes mal umstellen/oder umstöpseln wenn ich DD5.1 oder Atmos Filme anschaue damit ich im hinteren bereich die heights spielen höre.
das ist ja nervig.


vielen dank!


[Beitrag von norbert_atmos am 07. Jan 2022, 10:31 bearbeitet]
n5pdimi
Inventar
#14 erstellt: 07. Jan 2022, 10:41
So sieht ein 5.1.4 Setup aus: https://www.dolby.co...er-setup-guide/#gref

Wie schon geschrieben, würfelst Du hier AURO und ATMOS durcheinander. Bei AURO gibt ers Lautsprecher, die nicht in ATMOS vorhanden sind. Wie man die Lautsprecher so definiert, dass sie in beiden Technikenm angesprochen werden steht doch sogar schon in Deinem Link von DENON drin, und BAsstrapp hat es DIr auch nochmal geschrieben.

Nachdem Dir das jetzt hier X-Leute geschrieben haben, verstehe ich so langsam nicht mehr, wovor Du Angst hast.
Nemesis200SX
Inventar
#15 erstellt: 07. Jan 2022, 11:40
Das ist reine Einstellungssache und bezieht sich nur darauf als was man die hinteren Höhenlautsprecher im AVR Setup konfiguriert.

Richtig eingestellt spielen auch die hinteren Höhenlautsprecher bei Atmos mit, bzw funktionieren mit Atmos und jedem Upmixer. Da muss nichts mehr umgestellt werden.


Was jetzt? Nix oder in der unteren Ebene?

Das "Gar nix' bezog sich auf deine Frage was der AVR mit Objekten macht wenn keine Höhenlautsprecher vorhanden sind. Ohne Höhenlautsprecher kein Atmos und daher auch keine Objekte. Dennoch sind natürlich die betreffenden Soundeffekte nach wie vor vorhanden, nur eben nicht mehr als Objekt sondern in der "Standard Tonspur" integriert.


[Beitrag von Nemesis200SX am 07. Jan 2022, 13:37 bearbeitet]
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 07. Jan 2022, 13:54
ich versuch es blos zu verstehen.
wenn sich jemand genervt fühlt, zwinge ich keinem mir behilflich zu sein.

den anderen, erstmal danke soweit,



in diesem forumsbeitrag war mein problem eigentlich ganz gut beschrieben:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-269-9384.html

aber das ende vom lied, scheint auch dort zu sein, dass er in seinem AVR einfach die
surround + sourround heights als backs + back heights verwendet (damit er im hintern height bereich bei atmos etwas hört).
somit fehlt ihm aber wiederrum die wiedergabe von den surrounds. (denn der AVR wird nichts von den nun fehlenden surounds auf die backs legen) das würde ja jedem logischen aufbauschema wiedersprechen!?
n5pdimi
Inventar
#17 erstellt: 07. Jan 2022, 13:59
Was verstehst Du denn unter "Backs"? Backsurround? Die untere Ebene hat doch mit Deinem "Problem" gar nix zu tun. Die hängt nicht mit der oberen zusammen.
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 07. Jan 2022, 14:04
backs = meinte ich die backround LS der unteren ebene.

aber wenn die surround heighst nun plötzlich als back heights fungieren kann das doch gar nicht mehr stimmig sein.
dann hätte ich surround LS untere ebene und back heights LS obere ebene.
(back LS und surround heights würden fehlen) das kann klanglich doch gar nicht hinhauen.

ich bekomm die krise

die anordnung stimmt doch dann gar nicht mehr.

also ich gehe immer von 5.1.4 aus


[Beitrag von norbert_atmos am 07. Jan 2022, 14:06 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#19 erstellt: 07. Jan 2022, 14:09
Du würfelst hier wahllos Begriffe durcheinander.

Den Begriff "Backs" gibt es schon mal nicht.

Es gibt surround Lautsprecher (in einem 5.1 System der 4. und 5. Kanal) und es gibt surround back Lautsprecher (in einem 7.1 System der 6. Und 7. Kanal)

Es kann aber keine surround backs ohne surrounds geben. Wenn du ein 5.1 in der unteren Ebene hast dann sind die zwei Lautsprecher hinter dir IMMER als surround konfiguriert, ganz gleich wo du sie aufstellst.

Ich spreche hier nur von der unteren Ebene.

Oben ist wieder was anderes und auch hier ist es nur Einstellungssache im AVR und unabhängig vom Montageort.

Dein Beispiel:
du hast ein 5.1.4 Setup und Atmos sendet in 7.1.4

In dem Fall bleibt die obere Ebene unverändert, denn Atmos sendet 4 Kanäle und du hast 4 Lautsprecher => alles ok
In der unteren ebene sendet Atmos 7 Kanäle und du hast 5 Kanäle. Das heißt der 6. und 7. Kanal der nocht vorhandenen "Back Surround Lautsprecher" wird zusätzlich auf den 4. und 5. Kanal der Surround Lautsprecher gelegt.

Was ist daran so schwer zu verstehen?


aber wenn die surround heighst nun plötzlich als back heights fungieren kann das doch gar nicht mehr stimmig sein.

Doch, es ändert nix am Klang


dann hätte ich surround LS untere ebene und back heights LS obere ebene.

Richtig, bei meinem Denon kann ich auswählen ob ich die hinteren Lautsprecher als "Surround Height" oder "Rear Height" konfigurieren möchte (jeder Hersteller nennt das ein wenig anders. Als "Sorround Height" wären sie für Atmos nicht existent, wohl aber für andere 3D Soundformate. Konfiguriert als "Rear Height" kann auch Atmos sie ansprechen. Ob die Dinger jetzt "Surround" oder "Rear" heißen ist für den Klang irrelevant... es geht nur darum, dass sie von jedem Tonformat erkannt werden.


[Beitrag von Nemesis200SX am 07. Jan 2022, 14:20 bearbeitet]
norbert_atmos
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 07. Jan 2022, 15:11
ok, das hat mir schon einmal weitergeholfen.
der knackpunkt ist, dass sie Lautsprecher der untern und oberen ebene völlig unabhängig von einander sind.

ich lege also meine 4 unteren als 2x"front" und 2x"surround" fest
und die 4 in der oberen ebene als 2x"front heights" und 2x"surround BACK heights" fest

und anhand dieser einstellung weiß der AVR dann genau wie er die töne verteilt? (weil er merkt das dies eine 5.1.4 setup ist)


ich würde also im AVR dieses setup so für Atmos einstellen?
und kann das dann für AURO 3D wieder seperat hinterlegt werden? weil ich ja dann noch den VOG und HC hätte?


der AVR weiß also: jetzt kommt eine Atmos-format, dann "konfig nr1" verwenden
jetzt kommt ein AURO 3D-format, dann "konfig nr2" verwenden
richtig so?

danke für deine geduld
puhhh ich hoffe langsam wirds


[Beitrag von norbert_atmos am 07. Jan 2022, 15:12 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#21 erstellt: 07. Jan 2022, 15:19

ch lege also meine 4 unteren als 2x"front" und 2x"surround" fest
und die 4 in der oberen ebene als 2x"front heights" und 2x"surround BACK heights" fest

Soweit richtig, je nachdem wie die hinteren Lautsprecher bei dir genannt werden. Wie geschrieben jeder AVR Hersteller benennt die anders. Aber es gibt nur eine Einstellung mit der alle 3 Soundformate zurecht kommen, die wirst du schon finden.

Wie das dann mit einem VOG funktioniert weiß ich nicht da ich den nicht nutze. Dann hast du aber auch kein 5.1.4 wie du immer schreibst wenn da jetzt plötzlich ein VOG vorhanden ist.

Ob ein AVR verschiedene Lautsprecherlayouts abspeichern kann weiß ich nicht. Ich ging die ganze Zeit von (d)einem 5.1.4 aus und da klappt alles mit ein und der selben Konfiguration
Kunibert63
Inventar
#22 erstellt: 07. Jan 2022, 16:25
Wenn du zwei Konfigurationen abspeicherst must du sie jedes mal von "Hand" aktivieren. Lässt sich immerhin auf einen der vier Schnellspeicher legen. Allerdings ist damit auch der Eingang festgelegt.

Wie oft haben wir nun geschrieben welches Layout, für oben, alle drei Formate anspielt, hat einer mitgezählt?

Noch mal in Zeitlupe: Front hight Rear hight.

Im Übrigen, wir wissen nicht mal wie unser TE sein 5.4 tatsächlich aufgebaut hat. Nachher kommt gar nichts von dem hin wovon wir schreiben. Wir kennen keinen einzigen Winkel. Nicht unten und keinen Elevationswinkel oben.
User42
Stammgast
#23 erstellt: 12. Jan 2022, 18:09
Ich würde hier mal kurz eine Frage einwerfen wollen, denn durch Beiträge wie diesen komme ich nun auch durcheinander:

Oben gab es die Aussage, dass die untere Ebene (also die 5.1/7.1 Kanäle) IMMER als Grundspur vorhanden ist und im Atmos Teil NUR die Informationen der Höhenkanäle in Form von Objekten vorliegt.

Wenn ein Hubschrauber in den Höhenkanälen abgebildet ist, dann ist dieser also NUR im Atmos Teil vorhanden und nicht in der Grundspur (Standard Tonspur)?


Nemesis200SX (Beitrag #15) schrieb:

Ohne Höhenlautsprecher kein Atmos und daher auch keine Objekte. Dennoch sind natürlich die betreffenden Soundeffekte nach wie vor vorhanden, nur eben nicht mehr als Objekt sondern in der "Standard Tonspur" integriert.


Diese Aussage widerspricht sich jedoch damit oder ist zumindest missverständlich.
Der Helikopter als Höheneffekt kann ja gar nicht kanalbasiert in der Grundspur enthalten sein - da kriegt der Receiver ihn ja nicht raus, sofern Atmos eingesetzt wird. Wenn der Helikoptereffekt aber nicht in der Standard Tonspur vorhanden ist und der Receiver kein Atmos macht - wie höre ich dann den Helikopter?
1) Fehlt der Höheneffekt? 2) Oder wird das Objekt auf die Lautsprecher der unteren Kanäle "dazu gemischt"?

Ich glaube, es ist 1)
Nemesis200SX
Inventar
#24 erstellt: 12. Jan 2022, 18:44

Oben gab es die Aussage, dass die untere Ebene (also die 5.1/7.1 Kanäle) IMMER als Grundspur vorhanden ist und im Atmos Teil NUR die Informationen der Höhenkanäle in Form von Objekten vorliegt.

Nein das hast du falschhh verstanden. Bei Atmos sind alle Kanäle Objektbasierend. Es baut nur auf TrueHD auf.


Wenn ein Hubschrauber in den Höhenkanälen abgebildet ist, dann ist dieser also NUR im Atmos Teil vorhanden und nicht in der Grundspur (Standard Tonspur)?

Ich verstehe die Frage nicht. Was ist ein "Atmos Teil"? Es gibt Dolby Atmos ODER Dolby TrueHD aber nicht beides zusammen. Du darfst dir nicht vorstellen untere Ebene = TrueHD, obere Ebene = Atmos. Entweder ist alles Atmos oder alles TrueHD.

Kann dein System Atmos wird Dolby Atmos ausgegeben und der Hubschrauber ist von oben zu hören.

Kann dein System kein Atmos wird anstelle von Atmos Dolby TrueHD ausgegeben und der Hubschrauber ist in der unteren Ebene.

Kann dein System kein Dolby TrueHD wird Dolby Digital ausgegeben.

Kann dein System kein Dolby Digital wird Stereo PCM ausgegeben

Und Atmos hat keine zusätzlichen Effekte. Das wäre ja schlimm, denn dann würde man ohne Atmos ja teilweise keine Soundeffekte hören und der Hubschrauber würde geräuschlos durchs Bild fliegen. Es werden nur vorhandene Effekte aus der unteren Ebene rausgenommen und nach oben verlegt.
User42
Stammgast
#25 erstellt: 12. Jan 2022, 19:22

Nemesis200SX (Beitrag #24) schrieb:

Und Atmos hat keine zusätzlichen Effekte. Das wäre ja schlimm, denn dann würde man ohne Atmos ja teilweise keine Soundeffekte hören und der Hubschrauber würde geräuschlos durchs Bild fliegen. Es werden nur vorhandene Effekte aus der unteren Ebene rausgenommen und nach oben verlegt.


Genau deswegen bin ich verwirrt. Zusammen mit meinem Verständnis, dass die Grundspur (z.B. 7.1 TrueHD) IMMER kanalbasiert vorliegt. Muss sie ja auch, sonst wären Filme mit einer Dolby Atmos Spur nicht kompatibel mit Geräten ohne Atmos.

Du sagst also, dass bei Dolby Atmos zwei Spuren vorhanden sind:
Der TrueHD Kern - 7.1 = 8 Kanäle / kanalbasiert
Der Atmos Teil - alles objektbasiert?

Ich bin mir relativ sicher, dass das so nicht stimmt. Denn die kanalbasierte TrueHD Spur hat gerade bei "breiten" Sounds (Musik und co) erhebliche Vorteile bei der Abmischung - sind ja keine Objekte wie ein sich durch den Raum bewegender Helikopter. Von daher müssten die Toningenieure ja für alle doppelte Arbeit leisten um alles einmal kanalbasiert und einmal objektbasiert abzumischen.
Zumal der Atmosteil damit unglaublich groß würde.



Nemesis200SX (Beitrag #24) schrieb:

Es gibt Dolby Atmos ODER Dolby TrueHD aber nicht beides zusammen. Du darfst dir nicht vorstellen untere Ebene = TrueHD, obere Ebene = Atmos. Entweder ist alles Atmos oder alles TrueHD.


Mein Verständnis ist, dass genau das der Fall ist. Eine Atmos Spur hat einen TrueHD Kern (=untere Ebene, kanalbasiert, hoch aufgelöst) und einen Atmos Teil (=obere Ebene, objektbasiert, weniger Informationen)
Plus die Sache mit der Kompatibilität. Dolby Atmos wird bei älteren Geräten ohne Atmos einfach als TrueHD ausgegeben, da diese "Grundspur" kanalbasiert vorliegt.


[Beitrag von User42 am 12. Jan 2022, 19:24 bearbeitet]
BassTrap
Inventar
#26 erstellt: 12. Jan 2022, 19:56
Wikipedia:
"Dolby Atmos technology allows up to 128 audio tracks plus associated spatial audio description metadata (most notably, location or pan automation data) to be distributed to theaters for optimal, dynamic rendering to loudspeakers based on the theater capabilities. Each audio track can be assigned to an audio channel, the conventional format for distribution, or to an audio "object." Dolby Atmos in theaters has a 9.1 "bed" channels for ambience stems or center dialogue, leaving 118 tracks for objects.[7] Atmos for home in films has only 1 bed channel in LFE and usually 11 dynamic objects."
Kunibert63
Inventar
#27 erstellt: 12. Jan 2022, 20:31

User42 (Beitrag #23) schrieb:
komme ich nun auch durcheinander: Oder wird das Objekt auf die Lautsprecher der unteren Kanäle "dazu gemischt"?


Der Hubi ist da sowieso schon enthalten. In Stereo, 5.x und 7.x Der kreiselt halt "nur" auf Ohrhöhe. Aber es kann trotzdem sich wie von oben anhören wenn Erstens der Sunddirector seine Arbeit richtig gemacht hat und Zweitens deine Aufstellung in deinem Kino korrekt erfolgt. Du mindesten ein sauberes Stereodreieck hast. Dann sogar kann auch in Stereo der Hubi um Dich herum fliegen. Der Hubi ist also immer da. Ob in Stereo in 5.x.4 oder 7.x.6. Mit Atmos im Datenstrom wird der Hubi dann nach oben befördert, wo er hin gehört.
90er-Shirt-Man
Neuling
#28 erstellt: 14. Jan 2022, 01:48
Servus,

ich hatte ungefähr das gleiche Problem. Habe auf eine Teufel Ultima 40 AVR DOLBY ATMOS 5.1.2
umgerüstet. Auch habe ich auf meinem LAPTOP ASUS eine DOLBY ATMOS APP standardmäßig, aber ich habe eine von Microsoft selbständige App mit DOLBY ATMOS (auch für Kopfhörer) für 14,99 EURO gekauft. Die Musik kann ich jetzt auch über die Kopfhörer, oder auch Filme in DOLBY ATMOS hören... Man will es ja nicht glauben aber die Kopfhörer von Teufel "Teufel Airy" sind DOLBY ATMOS fähig und sie spielen das auch...

Zur Teufel Ultima 40 AVR DOLBY ATMOS... Das ist ein 5.1.2 System und DOLBY ATMOS ist um es einfach zuschreiben "GEILST"... Naja, ich kann es beurteilen... Denn wenn ich diese Anlage auf 75 von möglichen 93 (ONKYO Receiver TX-NR 696, 175 Watt/Kanal) Lautstärke aufdrehe, dann klingeln schon meine Nachbarn...Tja... Guter Sound fordert auch Opfer... Oder nicht???

Ferner habe ich auch eine BOSE Smart Soundbar 900... Ich glaubte nicht das sie das DOLBY ATMOS Format spielen kann.... Ein paar Einstellungen in der DOLBY APP und siehe da... Der 3D-Soundklang war da...

Mein Wohnzimmer hat ca. 30 qmtr.

Das ganze insgesamt zu einem Kostenpunkt für ca. 3.200 Euro...

Teufel-Anlage: 2.100 Euro
BOSE Soundbar: 950 Euro
plus Kleinmaterial...

Naja, es gibt immer einen Kompromiss

Und der Sound ist KRASS


[Beitrag von 90er-Shirt-Man am 14. Jan 2022, 02:00 bearbeitet]
Norell
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 14. Jan 2022, 02:37

90er-Shirt-Man (Beitrag #28) schrieb:
Man will es ja nicht glauben aber die Kopfhörer von Teufel "Teufel Airy" sind DOLBY ATMOS fähig und sie spielen das auch...


Das sind an der Stelle ganz normale BT-Kopfhörer, die sind in etwa so Atmos-Fähig wie jeder andere normale Kopfhörer auch.


90er-Shirt-Man (Beitrag #28) schrieb:
Denn wenn ich diese Anlage auf 75 von möglichen 93 (ONKYO Receiver TX-NR 696, 175 Watt/Kanal) Lautstärke aufdrehe, dann klingeln schon meine Nachbarn...Tja... Guter Sound fordert auch Opfer... Oder nicht???


Das machen meine Nachbarn tatsächlich nicht. Bedeutet das jetzt, dass ich gute Nachbarn oder eine schlechte Anlage habe? Ich bin verwirrt! Zumindest reagieren sie recht verlässlich auf den Geruch von gegrilltem Fleisch, der Grill scheint also was zu taugen.

Wie bekommst du überhaupt mit dass da jemand klingelt? Hast du ein Schiffshorn als Türklingel?


[Beitrag von Norell am 14. Jan 2022, 02:38 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#30 erstellt: 14. Jan 2022, 02:38

90er-Shirt-Man (Beitrag #28) schrieb:
Servus,ich hatte ungefähr das gleiche Problem.


Bist Du hier im Thema oder auf Werbetour für T und B?
90er-Shirt-Man
Neuling
#31 erstellt: 15. Jan 2022, 21:06
Hallo,

erstmal habe ich einfach nur meine jetzige Situation geschildert... Klar, wenn meine Nachbarn klingeln bekomme ich das nicht mit, aber die kleinen Zettel an meiner Tür kann ich nicht ignorieren... Aber naja, es gibt auch Opfer dabei... Und ja, die BT von Teufel Airy spielen Dolby Atmos... Und das ist cool...
90er-Shirt-Man
Neuling
#32 erstellt: 15. Jan 2022, 21:09
Hallo,

NEIN ich bin nicht auf Werbetour für B & T. Ich habe beide Systeme bei mir zuhause in einem 30 qmtr. Wohnzimmer stehen... Daher glaube ich kann ich den Sound recht gut beschreiben und auch dieses Ergebnis hier schreiben, oder auch eine Empfehlung aussprechen.... Wenn es nicht passt, dann kann mein Account auch gerne vom Admin gelöscht werden... Alles klar?
Nemesis200SX
Inventar
#33 erstellt: 15. Jan 2022, 21:46
Sicher dass es ein 30qm Wohnzimmer und kein 30qm Kinderzimmer ist?


[Beitrag von Nemesis200SX am 15. Jan 2022, 23:16 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#34 erstellt: 16. Jan 2022, 01:53

90er-Shirt-Man (Beitrag #32) schrieb:
NEIN ich bin nicht auf Werbetour für B & T. Ich habe beide SystemeAlles klar?


Kommt einem aber so vor wenn Du T und B so unerträglich oft erwähnst.

Dabei dreht sich das Thema nicht darum ein 5.x.4 zu haben und es gut zu finden. Hier wird überlegt was sich tut wenn man mal keine Atmoslautsprecher besitzt und was von den Atmosinformationen noch übrig bleibt.
ostfried
Inventar
#35 erstellt: 16. Jan 2022, 14:18
Die müssen die Guerilla-Praktikanten einfach besser schulen, ich sags immer wieder.


DOLBY ATMOS [x8] [...] BOSE [x2] [...] GEILST [...] KRASS


Ja schon irgendwie fast süß. Hat Teufel für die Großschreibung nix hingelegt?


[Beitrag von ostfried am 16. Jan 2022, 14:26 bearbeitet]
Nemesis200SX
Inventar
#36 erstellt: 16. Jan 2022, 14:40
Wenns euch nicht passt, kann er sich löschen.

Alles Klar?
Kunibert63
Inventar
#37 erstellt: 16. Jan 2022, 15:07

Nemesis200SX (Beitrag #36) schrieb:
Wenns euch nicht passt, kann er sich löschen.

Alles Klar?


Braucht sich nicht löschen. Was den Text betrifft jetzt nicht mehr geht.

Man könnte wieder darüber schreiben was man weiß wenn bei einem Atmosfilm oder bei einem Auroupmixer passiert wenn man keine oberen Lautsprecher hat oder deaktiviert. Nicht einfach nur raus zieht. Dann sind wir wieder im Thema. Wo schleicht also der Helikopter herum. Geht er verloren oder wird er korrekt aber halt nur auf der unteren Ebene verteilt? Wie hört sich das an?
Nemesis200SX
Inventar
#38 erstellt: 16. Jan 2022, 15:32
Natürlich geht er nicht verloren, er wandert in die untere Eben auf die vorhandenen Lautsprecher. Es ändert sich damit dann aber auch das Tonformat. Ohne Höhen Lautsprecher gibt es kein Atmos genau so wenig wie man den Auro3D Upmixer aktivieren kann.

Wenn du dir nen Film der in 5.1 vorliegt in stereo anschaust sind ja auch nicht die Stimmen weg nur weil der Center Kanal fehlt


[Beitrag von Nemesis200SX am 16. Jan 2022, 15:52 bearbeitet]
Kunibert63
Inventar
#39 erstellt: 16. Jan 2022, 16:21
Und wie hört sich das für Dich an? Ich habe ja schon eine mögliche Antwort weiter oben geschrieben.
Nemesis200SX
Inventar
#40 erstellt: 16. Jan 2022, 16:52
Es klingt dann eben so wie in ner normalen 5.1 bzw. 7.1 Tonspur, ich verstehe die Frage nicht
Kunibert63
Inventar
#41 erstellt: 16. Jan 2022, 19:54

Nemesis200SX (Beitrag #40) schrieb:
Es klingt dann eben so wie in ner normalen 5.1 bzw. 7.1 Tonspur, ich verstehe die Frage nicht :?


Eigentlich haben Du und weitere die Antworten schon längst, weiter oben, geklärt. Du hast es wunderbar dargelegt. Und unser TE wird hoffentlich schlauer geworden sein.
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