Frage zu Atmos konfiguration

An der Einmessung sollte sich nichts ändern. Nur an der Ansteuerung, also welche Signale auf die LS gelegt werden.

Cassi16 (Beitrag #1) schrieb:

Auro wäre meine Wahl bei normales TV und Musik.

Warum hast Du dann ein Atmos-Layout mit 45 Grad Elevation installiert? Du hast Dich doch da bereits auf Atmos-only festgelegt?

Jetzt mal schnell der AVR zu „belügen“, in dem man was anderes einstellt, als Du real installiert hast, ist etwas unsinnig.
Auro-3D setzt ein Mindestmaß an Elevationseinhaltung voraus, damit die untere Ebene sich nicht von der oberen Ebene trennt, deshalb sind hier Winkel von 25-35 Grad Elevation angeraten.

Du hättest zum Beispiel auch ein „One-for-all“-Setup mit Font Heights / Rear Heights auf 30 Grad Elevation installieren können, damit lassen sich alle drei immersiven 3D-Soundformate Dolby Atmos, DTS:X und Auro-3D wiedergeben (Download über meine Gruppe, siehe Link in der Signatur)

Wenn Dir das allerdings alles egal ist und einzig für Dich entscheidend ist, was im Display des AVR angezeigt wird, dann stelle es am AVR so ein, wie Du möchtest.

Was anderes als Atmos Setup war nicht möglich, wegen Einbaudecke. Die Frage ist ja ob sich natives Atmos mit dem Front/Rear Hight Setup genauso nach dem Einmessen verhält als wie mit Top Setup.
Für TV hört sich Auro besser an trotz Top LS

Also wer Einbau-Lautsprecher auf 45 Grad an die Decke „genagelt“ bekommt, sollte auch Heights auf 30 Grad problemlos an die Wand bekommen
Ist aber eh egal, da Du Dich ja bereits festgelegt hast und keine weitere Diskussion haben möchtest.

Zum, für mich persönlich relativ unsinnigen, Rest kann ich nichts sagen, probier es einfach aus. Wenn es Dir gefällt, ist alles gut.

Ein Thread, frei nach dem Motto „ Erst dübeln, dann grübeln „

binap (Beitrag #5) schrieb:

Also wer Einbau-Lautsprecher auf 45 Grad an die Decke „genagelt“ bekommt, sollte auch Heights auf 30 Grad problemlos an die Wand bekommen Ist aber eh egal, da Du Dich ja bereits festgelegt hast und keine weitere Diskussion haben möchtest. Zum, für mich persönlich relativ unsinnigen, Rest kann ich nichts sagen, probier es einfach aus. Wenn es Dir gefällt, ist alles gut. :prost

Da er offensichtlich Tops verwendet, ist das tatsächlich nicht sinnvoll, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Von daher ist die Kritik hier unangebracht.

BoeserOdy (Beitrag #6) schrieb:

Ein Thread, frei nach dem Motto „ Erst dübeln, dann grübeln „

Weil? Die Frage ist doch grundsätzlich berechtigt und richtet sich ja nicht um die Installation selbst, sondern um die Auswirkungen der Einstellungen im AVR.

@ Jokero

Im Eingangspost steht : …. Auro wäre mein Wahl bei normalem TV und Musik

Daraus ergibt sich für, er möchte Auro bzw. die Auromatik nutzen. Dafür braucht man neben der richtigen Zuweisung auch die richtigen Positionen.
Und darüber sollte man sich halt vorher Gedanken machen.

Hätte er sich vor dem „ dübeln „ informiert ( grübeln) , hätte er mit dem „ One for All „ eine Lösung gefunden.

Also bleibt es für mich „ erst dübeln, dann grübeln „ . Ob du das so sieht oder nicht, ist mir egal.

JokerofDarkness (Beitrag #7) schrieb:

Da er offensichtlich Tops verwendet, ist das tatsächlich nicht sinnvoll, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Von daher ist die Kritik hier unangebracht.

Wie eingangs erwähnt, möchte er den Auro-Matic-Upmixer verwenden. Mit einer reinen Atmos-Konfiguration mit Tops ist das nicht möglich, da Auro-3D / Auro-matic keine Tops kennt (bis auf den Top Surround…)
Deshalb ist Kritik schon angebracht.

Aber Kritik ist ja eigentlich auch nicht vom TE erwünscht, sondern es wird lediglich nach Zustimmung für das bereits fertig installierte Setup gesucht.

Bei der Einmessung werden die Pegel angepasst. Deshalb stimmen die Positionen immer noch nicht mit der Realität überein

Hallo und danke für die Antworten

Aber um es nochmal klar zu stellen ich habe bewusst ein Atmos Setup gebaut weil ich Atmos und Neutral X benutzen möchte. Bitte lasst die Antworten wie "erst denken dann dübeln"
Und die Aussage wer Atmos an die Decke machen kann, der kann auch Auro. Ähm falsch denn Einbau Top LS fallen nicht auf und LS unter der Decke nach vorne strahlend schon.
Vielleicht kam auch die Frage falsch rüber. Ich versuche es nochmal. Also wenn ich natives Atmos einmal mit Top Setup vom AV Eingemessen abspiele, klingt das anders als Front/Rear Hight Eingemessen.(Denon 8500)
Oder ist es dem Denon erstmal egal ob Top oder Hight?
Auro obwohl es nicht richtig von den LS installiert ist ( was ich auch vorher wusste ) klingt bei TV Ton besser als Neural X, liegt vielleicht auch daran das der Bass stärker ist.
Um es nochmal deutlich zu sagen AURO native oder Upmixer (nur bei bissl TV schauen) ist nicht prio

JokerofDarkness (Beitrag #7) schrieb:

binap (Beitrag #5) schrieb: Also wer Einbau-Lautsprecher auf 45 Grad an die Decke „genagelt“ bekommt, sollte auch Heights auf 30 Grad problemlos an die Wand bekommen Ist aber eh egal, da Du Dich ja bereits festgelegt hast und keine weitere Diskussion haben möchtest. Zum, für mich persönlich relativ unsinnigen, Rest kann ich nichts sagen, probier es einfach aus. Wenn es Dir gefällt, ist alles gut. :prost Da er offensichtlich Tops verwendet, ist das tatsächlich nicht sinnvoll, wie ich aus eigener Erfahrung weiß. Von daher ist die Kritik hier unangebracht. BoeserOdy (Beitrag #6) schrieb: Ein Thread, frei nach dem Motto „ Erst dübeln, dann grübeln „ Weil? Die Frage ist doch grundsätzlich berechtigt und richtet sich ja nicht um die Installation selbst, sondern um die Auswirkungen der Einstellungen im AVR.

Danke du hast es verstanden

Cassi16 (Beitrag #10) schrieb:

Hallo und danke für die Antworten ….Also wenn ich natives Atmos einmal mit Top Setup vom AV Eingemessen abspiele, klingt das anders als Front/Rear Hight Eingemessen.(Denon 8500) Oder ist es dem Denon erstmal egal ob Top oder Hight? …

Ja, es klingt anders. Hörst du das ? Ausprobieren

BoeserOdy (Beitrag #8) schrieb:

Ob du das so sieht oder nicht, ist mir egal.

Na dann!

binap (Beitrag #9) schrieb:

Wie eingangs erwähnt, möchte er den Auro-Matic-Upmixer verwenden. Mit einer reinen Atmos-Konfiguration mit Tops ist das nicht möglich, da Auro-3D / Auro-matic keine Tops kennt (bis auf den Top Surround…)

Deshalb fragt er ja nach den Einstellmöglichkeiten. Ich denke, Du hast das völlig falsch verstanden und reagierst hier aktuell leicht über.

Cassi16 (Beitrag #10) schrieb:

Also wenn ich natives Atmos einmal mit Top Setup vom AV Eingemessen abspiele, klingt das anders als Front/Rear Hight Eingemessen.(Denon 8500) Oder ist es dem Denon erstmal egal ob Top oder Hight?

Ist tatsächlich egal.

JokerofDarkness (Beitrag #14) schrieb:

Cassi16 (Beitrag #10) schrieb: Also wenn ich natives Atmos einmal mit Top Setup vom AV Eingemessen abspiele, klingt das anders als Front/Rear Hight Eingemessen.(Denon 8500) Oder ist es dem Denon erstmal egal ob Top oder Hight? Ist tatsächlich egal.

Na damit kann ich was anfangen. Ich hab keine Lust wieder Micro raus kramen und neu Einmessen.

Anders sehe es bestimmt beim Yamaha aus oder? Macht der nicht eine Winkeleinmessung?

Also Einmessen sollte man schon.

JokerofDarkness (Beitrag #16) schrieb:

Also Einmessen sollte man schon.

Na das Top Setup ist fertig eingemessen.

Hallo zusammen,
dume Frage, welche entfernung wird für die Winkelberechnung genommen.
Siehe Bild (Rot odr Grün)?

LG

Für Top Middle?

Ansonsten eher grüne.

Ausgangspunkt ist der Referenzplatz. Von dort aus nach links oder Recht. Von den Frontlautsprecher ein gedachte Linie, parallel zum den Wänden.
Der Schnittpunkt dieser beiden Linien ist der Ausgangspunkt zum berechnen der Tops . Dazu kommt noch der Wandabstand.

Also würde sich bei einer höhe 1,1m und Länge(Grün)0,3m, ein Winkel von 75° ergeben,verstehe ich es richgig?

LG

Richtig. Top Middle sagt man ca. eine Armlänge vor dem Hörplatz

Danke!

Dolby.com gibt je nach dem 65 bis 110° an, (es sollte sich also imho nicht so genau kommen)

Inetkola. (Beitrag #18) schrieb:

Hallo zusammen, dume Frage, welche entfernung wird für die Winkelberechnung genommen. Siehe Bild (Rot odr Grün)?

Top Middle bei 5.1.2 gehören bei 80-85% Elevation an die Decke.

Diese Winkelangabe wird laut Deinem Bild dann an der GRÜNEN Linie gemessen.

Generell geht man bei Dolby Atmos Lautsprecher-„Winkeln“ immer jeweils vom Mittelpunkt der Verbindungslinie eines Paars aus. Das ist auch der Grund, warum sich die Atmos-Winkel gar nicht so weit weg von den „echten“ Elevationswinkeln direkt zum Lautsprecher bei Auro-3D befinden. Die 45° sind immer nach vorne und hinten auf die Mitte der beiden Top Fronts und Top Rears gemessen, wodurch der „echte“ Winkel um einiges kleiner ist, als 45 Grad. Je breiter dann der Raum, um so kleiner auch der „echte“ Winkel.



Hier nochmal ein Bild aus meinem One-for-all-Setup-Guide, wie der echte Elevationswinkel gemessen wird:

https://rechneronline.de/pi/rechtwinkliges-dreieck.php

Hallo zusammen,

wie verhölt es sich mit dem Winkel für die Rear High LS. machen die bei einem 70° Winkel sinn?

Inetkola. (Beitrag #26) schrieb:

wie verhölt es sich mit dem Winkel für die Rear High LS. machen die bei einem 70° Winkel sinn?

Also bei 70 (!!!) Grad sind es ja schon lange keine Rear Heights mehr…
Oder weißt Du nicht, was der Elevationswinkel bedeutet? Atmos Top Rears sind bei 45 Grad…

Ich glaube schon das ich es verstanden habe.

Ich habe eine höhe vom Ohr zur Decke 1,2m
Front High bei 30° 2,1m
Rear High : hier ist das problem das ich 0,5 m bis zur Rückwand habe und somit sich ein Winkel von 70°(nach hinten gemessen) ergibt.oder halt 110°(wenn manns als Kuppel betrachtet).

Oder hab ich doch einen Denkfehler?

LG

So hab ich gerechnet.

Mit dem Winkel wird das nicht hinhauen. Dann lieber nur 2 Höhen LS als Top Middle über dem Hörplatz montieren

Inetkola. (Beitrag #29) schrieb:

So hab ich gerechnet.

Kannst du nicht dein Sitzplatz nach vorne verlegen ? Ansonsten sind 70 Grad wirklich zu steil. Da bist ja im Bereich von Top Middle.

Ich kenne den Raum nicht, aber wenn man die RH in die oberen Ecken anbringt, dürfte der Winkeln etwas flacher ausfallen ( oder wurde auf dieser Basis schon der Winkel berechnet ? )

Ich bitte zu bedenken, dass sich Front Heights und Rear Heights auf gleicher Höhe befinden sollten. Es soll sich somit ein Höhenebene zum Boden ausbilden, die überall den gleichen Abstand zum Boden hat. Die Rear Heights dürfen daher nicht höher positioniert sein als die Front Heights!

Hallo,
leider kann ich den Sitzplatz nicht weiter nach vorne schieben, mein Raum ist B3,9, L3,9, H2,2 groß.
Darf der Rear High, um auf 30° zu kommen tiefer gehänt werden,?

LG

Nein

also hat sich damit auro für mich erledigt, schade!

Danke und LG

Inetkola. (Beitrag #35) schrieb:

also hat sich damit auro für mich erledigt, schade! Danke und LG

Hast du mal eine Skizze vom Raum ? Draufsicht mit Maßen?

So schaut es aus!

hörplatz >> HR 1,1m; HL 1,5m

Und wie kommst du da auf 70° Winkel? Ich bin bei ca 40°

entfernung bis zur hinteren wand 0,5 m, vom Ohr bis zur decke 1,2m
a=1,2
b=0,5
ergibt einen Winkel 67°


oder liege ich hier falsch?

Du musst schon zum Lautsprecher hin messen und nicht zur Wand

Also b = 1,1 bzw 1,5

Cool!
Das war meine erste Frage in diesen Tread, in welche richtung ich den abstand messen muss, zum lautsprecher oder nach forne bzw. hinten.
Also muss ich den echte Elevationswinkel ausrechnen?

Ja

Inetkola. (Beitrag #39) schrieb:

hörplatz >> HR 1,1m; HL 1,5m

Das ergibt, wenn du die Lautsprecher unter die Decke baust , bei 1,1 Meter Entfernung ca 50 Grad und bei 1,5 Meter ca 40 Grad.

Das ist doch etwas weit weg von 70 Grad.

Wenn du die Rear Heights installieren möchtest, würde ich beide mit derselben Entfernung aufbauen.

Super,

Ich danke dir, noch mall glück gehabt!

Müssen die FH dann auch 40° haben?

bei HR LS steht ja der Kamin im Weg deswegen(1,1m) unter der Decke würde ich auch auf 1,5 m kommen,
dann hängt der RH LS allerdings nicht über den HR LS, macht es was aus?

Müssen nicht. 30 Grad ist so der Wert, denn man erreichen soll, lt. Auro.

Es gibt aber Installationen, um 40 Grad. Auf diesen Wert wurde es dann nach persönlichen Empfinden angepasst. Gleiche Höhe ist aber entscheidender.
Mit Vorne 30 und Hinten 40 bist du eigentlich gut im Rennen. Gerade auch weil es ein Wohnzimmer ist.

Es ist nicht optimal vor allem weil du den Winkel eher zur Seite hast als nach hinten aber es ist jetzt keine vollkatastrophe.

Wenn du die höhenebene symmetrisch mit gleichen Abständen links und rechts realisieren kannst dann mach das. Den näher stehenden surround LS gleicht der AVR aus.

Inetkola. (Beitrag #43) schrieb:

Das war meine erste Frage in diesen Tread, in welche richtung ich den abstand messen muss, zum lautsprecher oder nach forne bzw. hinten. Also muss ich den echte Elevationswinkel ausrechnen?

Für was haben wir eigentlich die ganzen Bildchen und Guides erstellt?
Hast Du meinen Setup-Guide jetzt mal durchgelesen oder nicht?
Sämtliche Berechnungen sind doch darin klar aufgeführt. Und dass Atmos den Winkel immer mittig zwischen einem Paar LS angibt, ist ebenfalls bereits hier im Thread ausdrücklich erwähnt worden (dieser Winkel ist dann auch größer als der echte Elevationswinkel direkt zum LS).

Lass vorne die 30 Grad und hinten die 40 Grad, das geht vollkommen in Ordnung, und es sollten alle Höhenlautsprecher auf gleicher Höhe positioniert sein.