Wer stell mir ein System für 800 € zusammen?

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don_quijote
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 10. Jun 2006, 01:11
Hola, allerseits
Ich bin ein HiFi-Neuling und will mir ein Einsteigersystem zusammenstellen. Als Budget habe ich 700 - 800 €.
Als Front habe ich bereits TAWO 304. Ich weiß, nicht optimal, aber sie sind nun mal da.
Das System, das ich mir bisher ausgedacht habe besteht aus:
YAMAHA RX-V 457
YAMAHA DVD-S557
Front: bestehend, TAWO 304
Rear: HECO VITAS 300
Center: HECO VITAS CENTER 2
Auf einen Sub, dachte ich, kann ich verzichten. Oder doch nicht?
Könnt ihr mir Alternativen nennen? Es gibt ihrer sicherlich viele.
Ich freue mich auf alle Vorschläge.
Don Quijote.
Dauzi
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 10. Jun 2006, 07:44
Hallo!

Sowas kann keiner für dich zusammen stellen-das mußt du dir schon anhören gehn,denn deine Ohren sind endscheidend.

Hast du den Yamaha AVR schon mal gehört?
Hast du die Heco Vitas schon mal gehört,bzw.den AVR mit den LS zusammen?

Was du hier vor hast hört sich sehr schwer nach einem Blindkauf an-der zu 95% meistens daneben geht.

So bringt das nichts.

Geh in einen Hifi Laden deiner Wahl und geh probehören,und zwar am besten da wo es Yamaha und die Hecos gibt,damit du dir diese Kombination mal anhören kannst.

Die Front LS und der Center sollten schon aus einer Serie stammen,damit es auch klanglich abgestimmt ist.

Geh also in einen Laden und höre dir mal verschiedene AVRs mit verschiedenen LS an und treffe dann erst deine Wahl-sonst hast du nachher irgendwas bestellt was dir gar nicht zusagt!

Also:Kein Blindkauf machen
don_quijote
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 10. Jun 2006, 15:04
Hola, Dauzi.
Ich will mir das System gewiss nicht blind kaufen. Ich werde es auf jeden Fall vorher anhören. Meine Bitte bezog sich auf Anregungen und Alternativen. Ich dachte, wenn jemand ein gutes System in der Preisklasse hat könnte ich es im Laden probehören. Selber zusammenstellen ist, wenn man so wenig Erfahrung hat wie ich, schwer.
Ich habe den Receiver bisher nur an schlechten Magnat LS gehört, klang aber dennoch ganz gut. Die HECO VITAS habe ich heute an einem 557 probegehört und war sehr zufrieden. Klanglich soll der 457 dem 557 in nichts nachkommen.
Ich fürchte, ich muss die beiden Front-LS auch ersetzen und mir ein ganz neues System zusammenstellen. Das mit den Fronts und dem Center klingt einleuchtend. Das VITAS-System, das ich gehört habe hatte als Front die 700er.
Jetzt muss ich nur noch einen Händler finden, bei dem ich alles zusammen probehören kann.
Grüße,
Don Quijote.
cucun
Inventar
#4 erstellt: 10. Jun 2006, 18:16
den avr probe zu hören halte ich für übertrieben. du wirst keinen finden der dir das ding zum probehören aufstellt ausser nem MM und dort kannste dir das hören sparen. ausserdem sind die unterschiede in der preiklasse praktisch nicht vorhanden. was den sub angeht, auf denn kann man meiner meinung nach weniger verzichten als auf den center...
Luke1973
Inventar
#5 erstellt: 12. Jun 2006, 11:35

Die Front LS und der Center sollten schon aus einer Serie stammen,damit es auch klanglich abgestimmt ist.

Ich würde hier "sollten" durch "müssen unbedingt" ersetzen.


ausserdem sind die unterschiede in der preiklasse praktisch nicht vorhanden

Naja, das sehe ich nicht so. Allein schon der Unterschied vom Kenwood 9070 zum 9090 (Nachfolger) ist immens.
don_quijote
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 12. Jun 2006, 12:52
Hola, zusammen.
Ich habe mal geschaut und festgestellt, dass der 557 genauso viel kostet, wie der 457 – nämlich 280. Habe ihn mir auch schon angehört. War zufrieden.
Ich will aber vorne unbedingt Standboxen aufstellen, da ich viel Musik in Stereo höre.
Ich habe im Internet nach dem CANTON LE-System gesucht und für 600 € die LE 170. LE 120 und LE 150cm gefunden (alle 2x). Wenn ich das Geld zusammen bekäme wäre das echt gut. Will sie nun noch probehören.
1000 € wären auch wirklich die absolute Schmerzgrenze.
(Hilfe, ich gebe all mein Geld fir HiFi aus. )
Summerset
Stammgast
#7 erstellt: 13. Jun 2006, 12:16
Ähm, ich will dich jetzt nicht verwirren, aber wenn Du schon bei Canton landest, dann mach Dir auch gleich Gedanken zu einem anderen Receiver. Die Kombi Canton/Yamaha klingt meist sehr hell. DENON oder Harman wären da besser und müssen nicht mehr kosten. Über Probehören geht halt nix...
Und Glückwunsch dazu, dass Du all Dein Geld für Hifi ausgibst
MfG, Summerset
BigMischa
Stammgast
#8 erstellt: 14. Jun 2006, 09:21
bei hirsch-ille.de (oder wie der genau heißt) gibts doch ein set aus nem canton LE lautsprechersatz und nem harman kardon receiver. das kostet glaub ich 1088 EUR oder um den dreh. das ist so ziemlich die beste und preiswerteste "einsteigeranlage" für leute die nicht auf die ewigen mediamarktangebote reinfallen wollen. nur nen dvdplayer bräuchtest du noch, aber der ist in der tat erstmal zweitrangig, solange er ein halbwegs gutes bild und einen digitalausgang bietet. und das hat mittlerweile jeder aldi player für 49 EUR.

alternativ könntest du dir auch einen der kleineren pioneer, yamaha oder kenwood receiver holen (ca. 300 - 400 EUR) und ein teufel theater 1 boxenset (650 EUR) dann wärste auch ungefähr bei 1000 EUR.
cucun
Inventar
#9 erstellt: 14. Jun 2006, 15:34
@BigMischa: hirschille ist nichts anderes als der MM nur das sie sich auf unterhaltungselektronik specialisiert haben...
BigMischa
Stammgast
#10 erstellt: 14. Jun 2006, 15:42

cucun schrieb:
@BigMischa: hirschille ist nichts anderes als der MM nur das sie sich auf unterhaltungselektronik specialisiert haben...


ja, im media markt könnte man das auch kaufen. den hirschille preis finde ich aber wirklich günstig. das problem im MM ist halt die beratung. der letzte kumpel der ohne vorinfo in den MM gelaufen ist, kam mit einem pioneer 915 zurück und einem billigsten magnat boxenset für 99 EUR dass er am selben tag noch zerschossen hat.
don_quijote
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 14. Jun 2006, 15:49
Hola, zusammen.
Habe nun Canton und Yamaha zusammen probegehört (War gar nicht so einfach, den Saturn-Verkäufer dazu zu bringen, mir das System zusammen zu stellen. Aber als ich ihm sagte, ich würde eventuell alles bei Saturn Kaufen [was ich wahrscheinlich nicht machen würde – Internet ist billiger] kabelte er, unter murren, dann doch alles zusammen.)

Die Bedenken stimmen, es klingt sehr hell und etwas harsch. Ich weiß nicht, ob ich mich daran gewöhnen, oder ob es mich nach einer Weile einfach nut noch nerven würde. Das Risiko gehe ich besser nicht ein.
Als Alternative wurde mir der Denon 1706 genannt, aber der war mir im Stereo zu schwach.

Und Harman-Kardon kommt mir nicht ins Zimmer! Meine Augen können zwar nicht hören, aber dieses auf edel gemachte und dabei - für mich(!) - potthässliche Design, ist zu abschreckend! Es tut mir ja leid um den guten Klang, aber das geht nun wirklich zu weit! Nein, nein, nein.

Vielleicht sollte ich das Geld in eine Klimaanlage investieren. Scheiß Sonnenseite!
don_quijote
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 14. Jun 2006, 15:52
Nachtrag: der Denon 1906 hat mir ganz gut gefallen. Habe ihn vor ein paar Wochen mal gehört. Das wäre eigentlich eine ganz gute Kombi.
Er hat auch ein Einmess-Mikrophon. Aber was ist Bi-Amping? Kann ich den auch in 5.1 betreiben?


[Beitrag von don_quijote am 14. Jun 2006, 16:03 bearbeitet]
cucun
Inventar
#13 erstellt: 14. Jun 2006, 16:26

BigMischa schrieb:

cucun schrieb:
@BigMischa: hirschille ist nichts anderes als der MM nur das sie sich auf unterhaltungselektronik specialisiert haben...


ja, im media markt könnte man das auch kaufen. den hirschille preis finde ich aber wirklich günstig. das problem im MM ist halt die beratung. der letzte kumpel der ohne vorinfo in den MM gelaufen ist, kam mit einem pioneer 915 zurück und einem billigsten magnat boxenset für 99 EUR dass er am selben tag noch zerschossen hat.


naja wen du in den hirschille reingehst, hat das ganze mehr ein lagerhallen ausverkauffeeling. beratung ist auch so ne sache, man muss erstmal einen finden der überhaupt was macht^^
Summerset
Stammgast
#14 erstellt: 14. Jun 2006, 17:27
Haha, lustige Geschichte mit dem Saturn Verkäufer!
Natürlich kannst Du mit dem 1906 5.1 machen! Sogar 7.1, was aber (noch) nicht so wichtig ist, da es kaum DVDs mit 7.1 Tonspur gibt. Wenn Du ihn im 5.1 Modus betreibst, bleiben also 2 Endstufen übrig. Diese kannst Du nun zusätzlich zur Befeuerung der Front-LS benutzen. Das schimpft sich dann Bi-Amping
Alternativ kannst Du Dich auch nochmal auf die Suche nach Onkyo-Receivern machen, ich glaube da steht demnächst der Modellwechsel an und evtl. gibt's da ein paar Schnäppchen. Der 603er ist z.B.gar nicht schlecht
wendyhouse
Neuling
#15 erstellt: 20. Jun 2006, 21:18
Hi Zusammen,

also ich stand bis letztes we vor der gleichen Frage. Meine absolute Schmerzgrenze lag bei 1000 Euro. Und die Frage, wie bekomme ich so viel wie möglich für noch weniger. Da für 1000€ natürlich keine HighEnd Anlage drin ist, im "HiFi Forum" informiert. Und meine allererste Wahl war ein HarmanKardon Set für 1000€. Aber der Klang bzw. die Ausstattung war net doll. Also weiter...bis ich dann mal einen freien Tag hatte und dem MM einen Besuch abstattete. Und dann kam Yamaha. Kurzes Ende...der Verkäufer hatte alles nur noch Einzelstücke als Aussteller da...also griff ich zum Rx757, DVD557 und dem Canton Movie 101. Und ich muss sagen...ich bin glücklich...
Rechnerbräune
Inventar
#16 erstellt: 20. Jun 2006, 23:43
@Wendyhouse


Hi Zusammen,

also ich stand bis letztes we vor der gleichen Frage. Meine absolute Schmerzgrenze lag bei 1000 Euro. Und die Frage, wie bekomme ich so viel wie möglich für noch weniger. Da für 1000€ natürlich keine HighEnd Anlage drin ist, im "HiFi Forum" informiert. Und meine allererste Wahl war ein HarmanKardon Set für 1000€. Aber der Klang bzw. die Ausstattung war net doll. Also weiter...bis ich dann mal einen freien Tag hatte und dem MM einen Besuch abstattete. Und dann kam Yamaha. Kurzes Ende...der Verkäufer hatte alles nur noch Einzelstücke als Aussteller da...also griff ich zum Rx757, DVD557 und dem Canton Movie 101. Und ich muss sagen...ich bin glücklich...


Ich möchte Dir ja nicht zu nahe treten und wenn Du zufrieden bist dann ist ja alles in Butter , aber wenn Du ein komplettes LS-Set inklusive Subwoofer an einen Receiver hängst, welches komplett weniger kostet als der Receiver, dann hast Du Dein Geld m.E. falsch angelegt. Hast Du mal verschiedene Sachen Probe gehört, oder hast Du andere Möglichkeiten zum Vergleich gehabt. Man sollte so viel Geld wie möglich in die LS stecken und die Elektronik als Zweitrangig betrachten, vor allem wenn man auch noch gerne viel Musik hören möchte, wie don_quijote es vor hat.

Gruß Rechnerbräune
don_quijote
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 21. Jun 2006, 00:29
Hola, allerseits.

Ich bin mit meiner Suche mittlerweile um einiges weiter.
Als Receiver habe ich mir den Denon 2106 ausgesucht. Ich habe ihn gehört und bin sehr zufrieden. Es gibt es zur Zeit bei Saturn in Darmstadt für 380 €. Das liegt zwar über meinen finanziellen Vorstellungen, aber ich habe mich dazu durchgerungen. Ich werde ihn mir diese Woche kaufen.

An den Lautsprechern arbeite ich noch. Ich stehe derzeit zwischen einem Canton-Le-System und einem System aus Jamo D590 und entsprechenden Rears und einem Center. Wenn es gut klingt nehme ich vielleicht meine Tawo als Rears.

Grüße,
Don.
DigiDummie
Stammgast
#18 erstellt: 21. Jun 2006, 11:38
Ohne dich verunsichern zu wollen, möchte ich nur darauf hinweisen, dass der Denon 2106 nicht für Lautsprecher unter 6 Ohm konzipiert ist. Wobei ich nicht weiß, welche Impedanzen deine LS haben bzw. haben werden.
Dazu gibt es zum Beispiel im Nubert Forum einige Diskussionen, wo in dem Zusammenhang dann auch über Hitzeenticklung und Lebensdauer gesprochen wird.
Wollte es nur angemerkt haben...


[Beitrag von DigiDummie am 21. Jun 2006, 11:40 bearbeitet]
cucun
Inventar
#19 erstellt: 21. Jun 2006, 14:19
der denon dürfte auch an 4ohm ls funktioniern, sonst hätte denon n ganz dickes prob.
DigiDummie
Stammgast
#20 erstellt: 21. Jun 2006, 16:22
Klar "funktioniert" der auch an 4 Ohm LS...trotzdem kann man das ja nachlesen mit den Impedanzen von mindestens 6 Ohm und aufwärts.
Ich selbst würde aufpassen, bevor ich ohne mir vorher Gedanken zu machen 4 Ohm LS an einem 6-8 Ohm AMP betreibe....es gibt ja auch schliesslich genug Alternativen.

Es kommt ja auch drauf an, wie man den AVR nutzt.
Es gibt ja das bekannte PDF von Nubert, in dem steht, welche Probleme auftreten könnten, wenn man 4 Ohm LS an 6-8 Ohm AMPs betreibt:

1. eventuell schaltet der Verstärker im Augenblick einer Impulsspitze für wenige Sekunden ab
2. oder der Verstärker klingt (durch die interne Strombegrenzung)bei großen Lautstärken etwas kratziger
3. es könnte auch vorkommen, dass der Verstärker nach stundenlangem „Brachial-Einsatz“ wegen Überhitzung für einige Minuten abschaltet. Hier kann ein Ventilator Abhilfe schaffen.

Punkt 1 und 2 würden mich persönlich wahnsinnig machen und wären ein K.O. Kriterium.
Und wenn das Ding sehr warm bis heiß wird im Betrieb würde mich das auch stören, da das auf Dauer nicht grade gut ist...man hat ja auch schon von Hitzedefekten gelesen, zum Beispiel vom 2105.

http://www.nubert.de/downloads/ts_38-39_impedanz.pdf

Wie gesagt, ich wollte es ja auch nur angemerkt haben, dazu ist das Forum ja da


[Beitrag von DigiDummie am 21. Jun 2006, 16:27 bearbeitet]
don_quijote
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 21. Jun 2006, 17:45
Hola, ihr beiden.

Da hast du mir aber einen Schreck eingejagt, DigiDummie. Aber vielen Dank für den Hinweis. Darauf habe ich überhaupt nicht geachtet.

Ich habe mich nun mal im Netz schlau gemacht und bin auch auf das Nubert-Papier gestoßen.
Die Jamo D590, die ich haben will, sind 4 Ohm Lautsprecher.
Doch dann habe ich geschaut, welche Impedanz die Canton Le haben, an denen ich den Denon 2106 gehört habe. Und siehe da, sie sind auf 4-8 Ohm ausgelegt - laut Nubert sind das ja auch nur 4 Ohm. Und gehört habe ich nichts. Nichts kratzte, oder schaltete sich ab. Auch nicht, als ich sie viel weiter aufdrehte, als ich sie benutzen werde.
Andere Quellen in Forum und Internet haben mich ebenfalls beruhigt.

Ich werde mir also, wie geplant, den 2106 kaufen und später die D590er. Falls es sich dann, wieder Erwarten, schlecht anhört, oder der Amp merklich heißer wird, schicke ich sie eben zurück.

Vielen Dank für die Anregungen.
Don.
cucun
Inventar
#22 erstellt: 21. Jun 2006, 17:48
das wird null probleme geben, weil die enstufe ja keine 6ohm stabiel hat. im tieftonberreich kann die ohm zahl gut mal auf 2 oder noch weniger ohm runter gehen. siehe hifi-wissensberreich.
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