Vollverstärker statt Endstufe an AV Verstärker

+A -A
Autor
Beitrag
Bas8888
Hat sich gelöscht
#1 erstellt: 07. Jun 2009, 14:47
Hallo,

ich benötige für meine Front Speaker (Visaton Monitor) mehr Leistung. Betreibe den Denon AVC A10 Se.

Jetzt die Frage: ist unbedingt eine Endstufe notwendig oder würde auch ein Vollverstärker funktioneren?

Falls ja, mit welchen Einschränkungen muss ich rechnen?

Hoffe es kennt sich jemand aus

Bastian
zuglufttier
Inventar
#2 erstellt: 07. Jun 2009, 15:07
Ähm, wozu brauchst du mehr Leistung? Gehen die Lautsprecher nicht laut genug mit dem Receiver?
Bas8888
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 07. Jun 2009, 16:04
...ich sags mal so...Mir reicht die Lautstärke nicht aus. Bzw bei höheren Lautstärken merkt man, dass dem Versärker die Puste ausgeht.
AMGPOWER
Inventar
#4 erstellt: 07. Jun 2009, 16:11
also wenn du diesen av verstärker in die knie kriegst, das ist schon beeindruckend. irgendwas stimmt da nicht. haste ein 100qm raum oder hörste gerne musik bei 130db und hättest gerne 140db? oder wie soll man sich das erklären?

oder du musst dir ne endstufe dazu holen, sowas wie den poa-a1hd hätte dann 5x500watt an 4 ohm, das müsste reichen um das haus zum einstürzen zu bringen, kostet dann aber auch schlappe 7.999€
zuglufttier
Inventar
#5 erstellt: 07. Jun 2009, 16:17
Also wenn dem Verstärker die Puste ausgeht, hörst du merkliche Verzerrungen. Das scheint nicht der Fall zu sein

Ich glaube nicht, dass du mit nem weiteren Verstärker da besser beraten bist. Wenn's schlechter klingt, wenn du laut hört, ist das Problem bei den Lautsprechern bzw. beim Raum zu suchen.
Bas8888
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 07. Jun 2009, 16:35
...ich Versuche es besser zu berschreiben.

Bei hohen Lautstärken verzerren die Monitor. Dies liegt eindeutig an der limitierten Leistung des Verstärkers.

Die Monitor haben ja pro Box 600 Watt Sinus an 8 Ohm. Der AV Verstärker gibt 120 Watt pro Seite aus (wenn die Angaben stimmen).
Genau deshalb benötige ich mehr Leistung.

PS: Wohnzimmer ist 60 m2 groß...
zuglufttier
Inventar
#7 erstellt: 07. Jun 2009, 16:45
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 07. Jun 2009, 17:08
Hi

Also wenn es sich um die im Link von zuglufttier dargestellten Visaton handelt, verstehe ich das nicht wirklich!

Die Box hat lt. Lautsprechershop einen Wirkungsgrad von 94db und ist somit als verstärkerfreundlicher Zeitgenosse beschrieben!

Ich kann mir nur vorstellen, das der AVR nicht genug Dämfungsfaktor liefert, oder die Visaton ein paar fiese Impedanzminima hat!

Hier wird aber ein herkömmlicher VV auch nicht für Abhilfe sorgen können, da bedarf es schon einer laststabilen Endstufe.
Natürlich unter der Vorraussetzung, das die Visaton solche Verstärkerkritische Werte besitzt, lt. Beschreibung trifft das aber eher nicht zu!
Allerdings steht hier auch nichts von dem maximalen erreichbaren Schalldruck der Box.
Vielleicht reicht der Lsp. nicht aus um die von Dir gewünschte Lautstärke in einem 60qm Raum zu erzeugen.

Mfg

zuglufttier
Inventar
#9 erstellt: 07. Jun 2009, 17:17
Ich denke, in diesem Fall kommt der Hochton einfach ein bisschen schrill rüber, wenn hohe Lautstärken gefordert sind. Das kann dann entweder am Lautsprecher liegen, weil er halt so gebaut ist oder aber am Raum, der wenig bedämpft und vielleicht auch hallig ist.
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 07. Jun 2009, 17:21

zuglufttier schrieb:
Ich denke, in diesem Fall kommt der Hochton einfach ein bisschen schrill rüber, wenn hohe Lautstärken gefordert sind. Das kann dann entweder am Lautsprecher liegen, weil er halt so gebaut ist oder aber am Raum, der wenig bedämpft und vielleicht auch hallig ist.


Daran würde aber eine neue Endstufe bzw. VV auch nichts ändern!

Da bleibt dann nur der Tausch des Lsp., Optimierung der Raumakustik, oder nicht mehr ganz so laut stellen!

Mfg

Bas8888
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 07. Jun 2009, 19:03
...es handelt sich tatsächlich um die gezeigte Visaton Monitor (jedoch die MK2 mit den alten TIW). Klanglich jedoch identisch...

Das Problem ist nicht der Hoch bzw Mitteltonbereich.
Der wird auch bei enormen Pegeln ordentlich wiedergegeben.

Ich denke eher, dass die Bässe bei hohen Pegeln mit zu wenig Leistung versorgt werden.
Habe meine Monitor damals bei Visaton gehört (an 2 Monoblöcken). Da war der Sound phänomenal. Auch der Bassbereich erhaben.
Bei mir reicht die Leistung einfach nicht aus. Deshalb genau die Frage, ob es ein Vollverstärker tun würde, oder ob eine starke Endstufe besser wäre?

Um die Frage zu präzisieren: der Verstärker bzw die Endstufe soll an die Ausgänge des Denon AV Verstärkers und quasi die Front Kanäle mit genügend Leistung versorgen
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 07. Jun 2009, 19:11
Ich würde es auf jeden Fall mit einer oder zwei Endstufe(n) versuchen, die eine stabile Leistung mit hohem Dämpfungsfaktor aufweisen!

Ein VV macht für mich hier eher weniger Sinn, da der Klang deines AVR´s als sehr gut zu bezeichnen ist, auch bei Stereo!

Dir geht es um Leistung und Stabilität und das gehört zum Metier einer Endstufe!

Wie hoch ist Dein Budget?

Mfg

Bas8888
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 07. Jun 2009, 19:14
Hab an etwas gebracuhtes gedacht. Auch wenn man nicht sparen sollte, dürfen 400 EUR nicht überschritten werden.

Wie sieht es denn Alternativ mit einer PA Endstufe aus?
DIe bringen ja diese Leistung!
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 07. Jun 2009, 19:47
Mit 400€ wird es aber im Hifi Bereich eng werden, eine Endstufe mit den entsprechenden Leistungen zu finden!

Bei Ebay sind mir folgende Endstufen ins Auge gefallen:

http://cgi.ebay.de/N...7C293%3A3%7C294%3A50

Die PA 5 E ist der Leistungshammer schlecht hin und klingt zu dem noch hervorragend!
Ich hatte mal den größeren Bruder PA 7 E und der trieb meine Kappa 9 im Extended-Modus (ca. 0,5 Ohm) zu Höchstleistungen an!
Man beachte die Verarbeitung, Materialien und Gewicht!


Diese nachfolgende Endstufe besitze ich im Moment, klingt vorzüglich und ist stabil bis 1 Ohm!

http://cgi.ebay.de/A...7C293%3A3%7C294%3A50

Beide Endstufen liegen über Deiner Preisvorstellung, stellen aber die gewünschte Leistung und klangliche Eigenschaften sicher!

Mit PA-Endstufen kenne ich mich nicht aus, gehören meiner Meinung nach aber nicht in eine Hifikette und übrigens, Wattangaben sind nicht ausschlaggebend!

Mfg

zuglufttier
Inventar
#15 erstellt: 07. Jun 2009, 20:05
Wie äußert sich das mit den Bässen denn genau? Einfach nur leiser als zuvor?

Hmm, an deiner Stelle würde ich mir vorher irgendwo was ausleihen und testen. Ansonsten würde ich vielleicht über eine Teilaktivierung deiner Box nachdenken. Also spezielle Endstufen für deine Bässe und der Rest vom AVR.

Oder aber du beschreibst mal dein Problem im Selbstbaubereich hier im Forum! Da kennen sich die Leuten direkt mit den Chassis aus und können dir möglicherweise besser weiterhelfen.
Suche:
Das könnte Dich auch interessieren:
Mehrere Verstärker statt AV-Receiver
schimmel_ms am 27.10.2017  –  Letzte Antwort am 27.10.2017  –  3 Beiträge
AV-Receiver ./. Vollverstärker (wo sind die Erfahrungen...?)
klaus_moers am 12.03.2006  –  Letzte Antwort am 02.09.2006  –  11 Beiträge
Lautsprecher an AV Receiver und/oder Vollverstärker
Fiietsch am 27.11.2020  –  Letzte Antwort am 08.12.2020  –  9 Beiträge
AV Receiver als Vollverstärker Ersatz
Raleigh am 30.06.2012  –  Letzte Antwort am 03.08.2012  –  21 Beiträge
ANFÄNGERFEHLER AV - Receiver auf Vollverstärker möglich ?
Eulenspinner am 10.02.2013  –  Letzte Antwort am 11.02.2013  –  22 Beiträge
AV-Verstärker ohne Menü-Bedienung
imi8mm am 26.01.2016  –  Letzte Antwort am 26.01.2016  –  5 Beiträge
Surround mit Vollverstärker?
krad-chrischi am 10.11.2004  –  Letzte Antwort am 11.11.2004  –  6 Beiträge
AV Receiver gegen Verstärker
crazyvolcano am 25.06.2004  –  Letzte Antwort am 25.06.2004  –  6 Beiträge
Lautsprecherkonfiguration 6.0 statt 7.1 ?
MillKa am 11.12.2010  –  Letzte Antwort am 14.12.2010  –  3 Beiträge
ENDSTUFE MIT VERSTÄRKER??
morpheus1989 am 17.04.2006  –  Letzte Antwort am 17.04.2006  –  6 Beiträge
Foren Archiv
2009

Anzeige

Aktuelle Aktion

Partner Widget schließen

  • beyerdynamic Logo
  • DALI Logo
  • SAMSUNG Logo
  • TCL Logo

Forumsstatistik Widget schließen

  • Registrierte Mitglieder925.746 ( Heute: 1 )
  • Neuestes MitgliedCole_Pfeiffer
  • Gesamtzahl an Themen1.551.121
  • Gesamtzahl an Beiträgen21.538.632

Hersteller in diesem Thread Widget schließen