AV Receiver als Vollverstärker Ersatz

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Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 30. Jun 2012, 08:39
Hallo,
ich spiele mit den Gedanken, mir einen AV Receiver zu kaufen, um mal parallel zu Stereo auch mal Filme in Surround abzuspielen. Meine KEF IQ 7se würde ich dann aufrüsten auf Surround. Außerdem fehlt mir der Platz, um noch ein Gerät bei mir hinzustellen. Der Gerätepark ist jetzt schon zu groß.

Bei einem AV Receiver muss doch jedesmal der Plasma bzw. LCD eingeschaltet werden, egal ob ich eine CD oder BluRay abspielen will. Liege ich da richtig?

Geht das, nur um CDs abzuspielen, auch ohne? Das empfinde ich als störend, jedesmal die ganze Heimkino Anlage einzuschalten, nur um mal eben eine CD reinzuschmeißen.


Der AV Receiver sollte Bild und Ton über HDMI übertragen, so das ich nicht noch über Audiokabel verbinden muss. Wenn das Gerät auch noch von meinem NAS streamen könnte, wäre das vorteilhaft. Was wäre da preislich ein guter Kompromiss? Welchen AV Receiver würdet ihr mir vorschlagen?
Alternativ vielleicht auch ein Gebraucht Gerät?

Ich bin für jeden Hinweis dankbar.



Grüße
Raleigh
XN04113
Inventar
#2 erstellt: 30. Jun 2012, 09:06
1. nein
2. ja
3. so 800-1000€ solltest Du schon augeben
4. ein Bolide von Onkyo, ggf. auch aus der vorjährigen Serie, also 08 hinten, die haben dann bereits HDMI 1.4 und 3D Support, bei ebay steht gerade ein 3008 drinnen


[Beitrag von XN04113 am 30. Jun 2012, 09:19 bearbeitet]
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 30. Jun 2012, 09:14
Wenn du viel Musik hörst, würde ich eher zu einem Yamaha raten, die Onkyo´s sind für 5.1 Ton super, bei Musik fand ich Onkyo nicht so pralle

Gruß Tom
XN04113
Inventar
#4 erstellt: 30. Jun 2012, 09:22

Tom.C schrieb:
Wenn du viel Musik hörst, würde ich eher zu einem Yamaha raten, die Onkyo´s sind für 5.1 Ton super, bei Musik fand ich Onkyo nicht so pralle


Das kommt immer darauf an welche Boxen man nutzt und wie die eigenen Hörgewohnheiten ausfallen.
Ich nutze Onkyo zusammen mit Nubert und bin bei Stereo top zufrieden, allerdings laufen auch ein 5009 und 5509
Bei Onkyo sollte die Typenbezeichnung schon vierstellig sein wenn es gut werden soll...
Der_Tom
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Jun 2012, 09:27
Ok, ich hatte einen 809 und fand ihn für 5.1 super aber für Musik eher schlecht ( hoffentlich bin ich jetzt nicht wieder in ein Wespennest getreten )

Gruß Tom
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Jun 2012, 10:08
Moin

Der AVR ist mEn selten das klangliche Nadelöhr, viele User sollten sich erst einmal um ganz andere Problemchen kümmern.
Oft haben auch noch falsch eingestellte AVR´s eine Teilschuld und somit bleibt das Gesamtergebnis oft unter seinen Möglichkeiten.

Welchen Center willst Du zur KEF nehmen?

Im Preisbereich unter 1000€ ist der Yamaha RX V 1071 mein Favorit, darüber die großen Onkyo´s oder vielleicht ein Anthem.
Bei mir ist es aber der Onkyo 5009 geworden, weil der Anthem leider keine 2 HDMI Ausgänge bietet, die ich aber benötige.
Am Stereoklang des großen Onkyo, selbst im Vergleich mit einer hochwertigen Stereokette, habe ich jedenfalls nichts zu mäkeln.

Für die KEF reicht der Yamaha RX V 1071 aber völlig aus, ansonsten würde es mehr Sinn machen in bessere Lsp. etc. zu investieren.
Ein guter Subwoofer muss ja auch noch her und natürlich die Surroundergänzung, hier sollte man keinesfalls am falschen Ende sparen.

Saludos
Glenn
Mickey_Mouse
Inventar
#7 erstellt: 30. Jun 2012, 21:18
sehe ich ganz genauso, oft wird bei den AVR auch sehr übertrieben. Bei LS für 1000€/Paar wäre unter "normalen" Umständen ein 500€ AVR mMn angemessen. Da hier sehr viel Wert auf guten Stereoklang gewählt wird, kann man auch noch etwas höher gehen, aber teurer als das Stereo Pärchen ist auch dann Overkill.
Eine interessante Frage wäre noch: welcher Amp kommt denn jetzt zum Einsatz? Gibt es daran etwas zu meckern?
Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 01. Jul 2012, 19:21
Zu allererst möchte ich euch allen danken, für die rege Beteiligung.


@XN04113
Kannst du bitte zu Punkt 1. und Punkt2. noch was zu sagen? Ich kenne das nur so, dass erst der AVR und Display "connecten" müssen und wenn die Quelle läuft, ich das Display dann ruhig ausschalten kann. Aber ich habe auch keine Ahnung.


GlennFresh hat folgendes geschrieben:
Welchen Center willst Du zur KEF nehmen?


Ich dachte, ich bleibe bei der ganzen IQ Serie( Center iQ60c, Subwoofer PSW2500, iQ30. Laut Testbericht sollten die gar nicht soooo schlecht sein. Im 5.1 Betrieb muss es für mich jetzt auch nicht das letzte Quäntchen sein, was ja aus meinen Komponenten eh nicht möglich ist. Damals spielte die Optik keine Rolle. Zuerst kam nur das Klangliche(und preislich mögliche). Heute möchte ich auch eine Verbindung zur Wohnzimmer Einrichtung.

Wichtiger ist Stereobetrieb, so das klanglich das Maximum aus der IQ7se raus kommt.


Mickey_Mouse hat folgendes geschrieben:
Eine interessante Frage wäre noch: welcher Amp kommt denn jetzt zum Einsatz? Gibt es daran etwas zu meckern?


Jetzt hängt wieder ein Luxmann L410 dran.
Es ist zwangsläufig eine Übergangslösung geworden. Das andere Gerät wurde entwendet.
Der Gerätepark im Wohnzimmer ist mir zu groß, darum wenn möglich auch nur ein Verstärker.

Ich danke euch für eure Kaufvorschläge.


Grüße
Raleigh
XN04113
Inventar
#9 erstellt: 01. Jul 2012, 20:24

Raleigh schrieb:

@XN04113
Kannst du bitte zu Punkt 1. und Punkt2. noch was zu sagen? Ich kenne das nur so, dass erst der AVR und Display "connecten" müssen und wenn die Quelle läuft, ich das Display dann ruhig ausschalten kann. Aber ich habe auch keine Ahnung.


Was soll ich dazu sagen, bei all meinen Anlagen klappt das wie beschrieben.
SAT an, AVR an und Radio hören
dann TV zuschalten
es findet ein kurzer Handshake statt, Ton für ca. 5 Sekunden unterbrochen
weiter geht es

wenn es anders funktionert hat ein Hersteller "Sch..." konstruiert und gebaut
hutzi20
Stammgast
#10 erstellt: 01. Jul 2012, 20:36
Bei mir ist es völlig egal in welcher Reihenfolge ich etwas einschalte. Oder auch ausgeschaltet lasse.
BD-Player, Sat-Receiver oder MacBook funktionieren auch ohne TV. Wird der TV irgendwann dazugeschaltet, dauert es noch mal wenige Sekunden bis es weiter geht.
Mickey_Mouse
Inventar
#11 erstellt: 01. Jul 2012, 21:06
ich vermute mal, das Schlagwort hier ist HDCP, der elendige Kopierschutz von HDMI!
Wenn geschütztes Material (z.B. eine BD) abgespielt werden soll, dann muss die HDCP Kette geschlossen sein, also z.B. der TV seine Keys liefern.
Das ist ja aber bei CD Wiedergabe nicht der Fall, also uninteressant!

Das die heutigen BD-Player kaum noch sinnvolle Informationen auf ihrem eigenen Display anzeigen und alles auf das OSD verlagert wird ist eine ganz andere Sache.

Ich mache das meist so: per Logitech Harmony wird eh die gesamte Anlage inkl. TV eingeschaltet (habe keine zwei Activities für CD/BD, TV/Beamer ist schon genug). CD/SACD anspielen mit OSD (z.B. sicherstellen, dass bei einer SACD die richtige Tonspur gewählt ist) und dann schalte ich den BDP auf "Pure Audio", dann schaltet der sein Display und auch die Bildschirm Ausgabe ab, worauf sich der TV mangels Signal kurz darauf schlafen legt.
Lo-Wang
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 02. Jul 2012, 13:42
Hallo !
Ich habe seit Sa. den auch schon von GlennFresh empfohlenen Yamaha RX-V1071 bei mir stehen. Kostet aktuell bei amazon nur 697EUR und dürfte damit preisleistungsmäßig kaum zu toppen sein.

Klanglich wirklich ein Top Gerät, sowohl bei Film, als auch von CD/SACD oder vom NAS per Netzwerk zugespielt (bei mir Synology).
Zudem sind Bedienung und Einrichtung kinderleicht und auch per App möglich.

Ich hatte vorher einen Onkyo 806 mit dem ich aber nie so recht warm wurde und der immer wieder mal nicht so tat, wie ich es wollte.
Da hat auch die tolle THX Ultra Zertifizierung nicht weitergeholfen

Gruß,
Daniel
Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 02. Jul 2012, 18:58
Da bin ich ja beruhigt, von dem was ihr übereinstimmend hier schreibt.

O.K..Die Tendenz geht wohl in Richtung Yamaha RX-V1071. Wenn der nicht so groß wäre.

Ich weiß, Qualität hat nun mal seine Größe( und Gewicht). Da muss ich mein Phonoschrank noch mal ausmessen und Geräte umsortieren.


*Edit

Ich weiß nur nicht was ich hier von halten soll.



Grüße
Raleigh


[Beitrag von Raleigh am 02. Jul 2012, 19:42 bearbeitet]
Lo-Wang
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 02. Jul 2012, 22:34
Im Vergleich zu den Einstiegsserien ist er vielleicht 2cm höher.
Mein Onkyo wurde zwar immer deutlich heißer, aber auch hier sollte man auf ausreichend "Luft" im Rack achten.

Ich habe gerade nochmal eine bassbetonte CD eingelegt und kann die Rezension bei Amazon
absolut nicht nachvollziehen...


[Beitrag von Lo-Wang am 02. Jul 2012, 22:35 bearbeitet]
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 02. Jul 2012, 22:51

Raleigh schrieb:

*Edit

Ich weiß nur nicht was ich hier von halten soll.



Nichts!

Was kann der AVR dafür, wenn der Anwender keinen Plan hat!

Saludos
Glenn
Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#16 erstellt: 03. Jul 2012, 18:12
O.K.. Ihr habt mich überzeugt.


Grüße
Raleigh
GlennFresh
Hat sich gelöscht
#17 erstellt: 03. Jul 2012, 19:51
Wir oder zumindest ich, will Dich nicht überzeugen, das musst Du schon selbst machen.
Ich kann halt nur für mich sprechen und da hat der Yamaha halt überzeugendes geboten.

Trotzdem habe ich mich letztendlich für den Onkyo 5009 entschieden, aus folgenden Gründen.
Ich benötige im Normalfall keine zusätzliche Endstufe mehr und der Preis hat halt gestimmt.

Also, teste selbst und wenn der Yamaha doch nicht der Richtige ist, hast Du ja ein Rückgaberecht!

Saludos
Glenn
WiC
Inventar
#18 erstellt: 04. Jul 2012, 12:18

Raleigh schrieb:

O.K..Die Tendenz geht wohl in Richtung Yamaha RX-V1071. Wenn der nicht so groß wäre.

Das Problem hatte ich auch und habe mich dann für den RX-A810 entschieden, der passte und ich bin sehr zufrieden.

Habe € 699.- bei hifi-fabrik.de bezahlt.

Gruß Karl
Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 02. Aug 2012, 21:33
Hallo,

es ist jetzt erst einmal der RX-V1071 geworden(659,- €). Passt von der Maße soeben. Der RX-A810 wäre wohl dann die Alternative.

Ich mußte mich noch um die anderen Lautsprecher kümmern. Deswegen dauerte es auch so lang. Da ist man als Newbie schnell überfordert, wenn man das Teil erst einmal ausgepackt hat.

Ich wollte den Sat Receiver, .... über den AVR betreiben. Da mein Plasma kein ARC unterstützt, muss ich trotzdem zwingend den Plasma mit dem AVR über Audio verbinden?
Muss ich meine jetztigen HDMI 1.3 Kabel austauschen mit HDMI 1.4? 3D nutze ich nicht.


*Nachtrag

Macht es Sinn, die IQ7se als "Bi-Amping" anzuschließen, da ich erst einmal auf einen Subwoofer verzichten möchte? Und wie wirkt sich das im Stereo Betrieb aus?



Grüße
Raleigh


[Beitrag von Raleigh am 02. Aug 2012, 21:40 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#20 erstellt: 02. Aug 2012, 22:10
Wenn du einen externen Sat-Receiver zum TV gucken verwendest, dann brauchst du auch kein ARC! Das wäre interessant, wenn du z.B. mit einem DVB-C Tuner im TV über Kabel guckst und den Ton dann vom TV zum AVR über das HDMI Kabel (das ja eigentlich die Signale in der anderen Richtung übertragen soll) zu schieben.

Es gibt keine HDMI 1.3 oder 1.4 Kabel! Nur High-Speed oder Standard und mit/ohne Ethernet (dafür aber noch keine Geräte ).

Zum Bi-Amping habe ich meine eigene sehr subjektive Meinung und die sagt, dass man nix davon erwarten sollte, schon gar nicht, wenn die Endstufen alle aus einem Netzteil versorgt werden. Wenn es einen deutlichen Unterschied gibt, dann hast du dir doch den falschen AVR gekauft.
Auf der anderen Seite, die Endstufen sind eh da und langweilen sich sonst nur, also kann man sie auch für Bi-Amping nutzen, schaden kann es eigentlich auch wieder nicht.
Raleigh
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 03. Aug 2012, 22:38
Ich danke dir für die schnelle Antwort.

Ich werde mir wohl dann das anschließen für Bi-Amping sparen. Ist sowieso schon so verbaut im Phonoschrank.
Was ich nur wieder verwirrend finde, ist, dass KEF in der Bedienungsanleitung die hinteren Lautsprecher gerade an der Wand empfiehlt. Mit max. Ständerhöhe von 600mm. Yamaha setzt sie schräg in die Ecken in der Bedienungsanleitung. Wenn ich Lautsprecherständer hätte, könnte ich eben selber testen. Nur wollte ich die mit einer selbstgebauten Wandhalterung befestigen.


Grüße
Raleigh
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