Teufel Teufel Teufel.

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Darkal
Stammgast
#1 erstellt: 23. Aug 2009, 10:27
Was mich hier schon arg wundert. In jedem Bereich dieses Forums wird immer auf Teufel als perfekte Lautsprecher bzw komplettanlage hingewiesen.

Sind hier ein paar von der Firma auf Werbelaune um ihr Produkt zu verkaufen oder sind die wirklich so gut?.

Sofern ich richtig gelesen habe sind doch auch die meißten der Produkte aus Plastik. Mir erscheint der anschein als wär Teufel das Deutsche Produkt im Vergleich zum Amerikanischen Bose.

Also sagt mir mal nochmals warum die besser sind als andere Referenz marken?
T4180
Inventar
#2 erstellt: 23. Aug 2009, 12:25
Hallo,

Darkal schrieb:
Was mich hier schon arg wundert. In jedem Bereich dieses Forums wird immer auf Teufel als perfekte Lautsprecher bzw komplettanlage hingewiesen...

es kommt mir so vor, als hättest du ein anderes "Hifi-Forum" als ich... In den threads in denen ich lese ist das eher umgekehrt: Ein TE "startet" eine Anfrage / ein Thema zu Teufel und bekommt Alternativen aufgezeigt.

Die Empfehlung: "Pro Teufel" wird nach meinem Empfinden in den threads ausgesprochen, in denen nach einem "Heimkinosystem um 150 € (für Lautsprecher)" oder "Komplettanlagen für 300 € (mit AVR - und da tauchen dann mit schöner Regelmäßigkeit die kleinen Yamaha RX-V 36X auf)" gefragt wird. In dieser Preisregion ("absolute Einsteigerklasse") gibt es viel "Schrott" am Markt, so dass die kleinen Teufel-Systeme hier oft das "kleinste Übel" darstellen. Aber selbst dort werden - nach meiner Erfahrung - häufig Alternativen benannt (kleine JBL-Systeme etc.).


Darkal schrieb:
...Sofern ich richtig gelesen habe sind doch auch die meißten der Produkte aus Plastik. Mir erscheint der anschein als wär Teufel das Deutsche Produkt im Vergleich zum Amerikanischen Bose...

Bei den "Brüllwürfeln" aber um einiges günstiger - und um die geht es häufig, wenn von Teufel geschrieben wird (wieder mal nach meinem Empfinden - vgl. s.o.).


Darkal schrieb:
...Also sagt mir mal nochmals warum die besser sind als andere Referenz marken?

Dazu muss ich jetzt eigentlich nichts mehr schreiben... - Ich denke mal, dass meine Einstellung zu Teufel ausreichend "durchscheint"...

Gruß


[Beitrag von T4180 am 23. Aug 2009, 12:27 bearbeitet]
BlackWidowmaker
Stammgast
#3 erstellt: 23. Aug 2009, 17:06
Hallo Darkal,

erstmal zu mir. Ich habe im Wohnzimmer eine Yamaha 7.1 Anlage mit Yamaha LS. Aktueller Neuwert AVR+LS über 2000.- €. Im Arbeitszimmer steht mein Haupt-PC, an dem habe ich ein Teufel Concept G THX betreibe (hauptsächlich zum Zocken), Neupreis als es noch erhältlich war 299.-€. Ich habe also wovon ich rede. Mein persöhnliches Empfinden wenn ich mein Erlebnis der Anlagen in Relation zum Preis setze ist, daß das Teufel-System jeder "konventionellen" Lösung (hatte früher einen Yamaha Steroversärker und 4 Regalboxen dran) haushoch überlegen ist. Wie gesagt in Relation zum Preis.

Kaum war das Concept G THX eingestellt und ausverkauft, erzielte es bei eBay teilweise über 400.-€.

Der andere Punkt ist, Teufel ist nicht gleich Teufel. Die "kleineren" Teufel-Produkte kann man vielleicht so herabsetzen, wie es mein Vorredner getan hat, doch z.B. ein Teufel THX Ultra 2 System wird von sehr vielen im Bereich Surround als absolute Referenz angesehen, führte unangefochten jahrelang mit Abstand den ersten Platz z,B. der Audio-Bestenliste und erringt ständig in fast jeder Fachzeitschrift Testsiege. Natürlich bin ich bei Tests und Fachzeitschriften mittlerweile auch sehr skeptisch, doch so eine hohe Dichte an einheitlichen Meinungen kann man doch nicht einfach ignorieren. Sicher ich selber habe noch kein Ultra 2 System von Teufel gehört, weil ich es mir schlichtweg nicht leisten könnte.

Andererseits so gut Teufel auch klingen mag, in Bezug auf denjenigen der bei denen für Design und Farbgestaltung verantwortlich ist, wünscht man sich die Wiedereinführung von Todestrafe und Folter (ganz lange und langsam auf kleiner Flamme).

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
maxus1
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 24. Aug 2009, 01:39
Teufel und ihre Testsiege,muss man darüber echt noch reden ??
BlackWidowmaker
Stammgast
#5 erstellt: 24. Aug 2009, 04:13

maxus1 schrieb:
Teufel und ihre Testsiege,muss man darüber echt noch reden ??

Ja, bitte, heißt es nicht deswegen Forum, weil man depatiert und begründet? Vage Andeutungen reichen jedenfalls nicht.

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
maxus1
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 24. Aug 2009, 09:22
Wenn es nach Tests gehen würde,wäre Teufel dass nonplusultra - sogar ihre Brüllsäulensets siegen in jedem Test.

Teufel schaltet extrem viel Werbung und "besticht" die (meisten)Magazine...
Darkal
Stammgast
#7 erstellt: 24. Aug 2009, 11:58
aha also doch ^^ dachte immer Panasonic ist die Marke die sich die meißten Testtitel einkauft?

Weiß jemand diesen Link wo man so ne art Chart liste hat wer am meißten Geld für positive Tests ausgibt?

Wen kann man eigendlich in Tests noch glauebn schenken?

Außer evtl Stiftung Warentest die ja unabhängig sein sollten.

Wie sieht es mitn Springer Verlag aus? (Bild)
visualXXX
Inventar
#8 erstellt: 24. Aug 2009, 17:52

Darkal schrieb:
aha also doch ^^ dachte immer Panasonic ist die Marke die sich die meißten Testtitel einkauft?

Weiß jemand diesen Link wo man so ne art Chart liste hat wer am meißten Geld für positive Tests ausgibt?

Wen kann man eigendlich in Tests noch glauebn schenken?

Außer evtl Stiftung Warentest die ja unabhängig sein sollten.

Wie sieht es mitn Springer Verlag aus? (Bild)


Also den Bildzeitungen (inkl. magazine und ähnliches) würde ich allein aus prinzip wie sie ihre sachen schreiben GARNICHT trauen....
Ich sag mal dein einzigen tests den ich mittlerweile noch traue, sind die die ich selbst mache und zum großen teil auch welche die ich in Fachforen wie diesem hier finde...
Jörn94
Stammgast
#9 erstellt: 24. Aug 2009, 17:54
hier steckt der teufel
BlackWidowmaker
Stammgast
#10 erstellt: 24. Aug 2009, 18:17

Jörn94 schrieb:
hier steckt der teufel :D

... im detail

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
BlackWidowmaker
Stammgast
#11 erstellt: 24. Aug 2009, 22:33

maxus1 schrieb:
Wenn es nach Tests gehen würde,wäre Teufel dass nonplusultra - sogar ihre Brüllsäulensets siegen in jedem Test.

Teufel schaltet extrem viel Werbung und "besticht" die (meisten)Magazine...


Tut mir leid aber ich finde das schon zu stark verallgemeinernt. Und was bittest zur Stützung deiner These? Wenn ich dir glauben soll, bin ich ja schon wieder dabei etwas zu glauben (und nicht zu wissen). Auch wenn ich Dir was Tests und Fachzeitschriften angeht durchaus in Teilen recht gebe, kann das allein den Schluß nicht rechtfertigen, daß alle nur bestochen sind und alles erfunden, erstunken und erlogen ist.

Außerdem tust uns hier das Ergebnis präsentieren ("Teufel LS sind schlecht") fertig zubereitet und vorgekaut ohne jegliche Begründung oder Argumentation. Tut mir leid meinen Glauben hab ich schon mit 15 eingebüßt, vertrauen tue ich nur Fakten, Argumenten und persöhnlicher Erfahrung.

Wenn Du wenigstens eigene Erfahrung ins Feld geführt hättest, erwähnen würdest, ob Du jemals, welchen Teufel-LS gehabt oder zumindest gehört hättest, wäre das eine qualifizierte Äußerung, aber so?

Also bitte qualifiziere deine Äußerungen, damit ich nicht vorschnell über dich urteile.

@Darkal

Verstehe ich nicht ganz, was dich bewegt die Aussage von maxus1 sofort sozusagen als "gottgegeben" hinzunehmen obwohl er keinerlei Argumentation einführt. Aber wenn es so leicht ist für Dich zu glauben, fange ich auch mal einfach so an Gerüchte zu verbreiten:

"Maxus1 ist Mitarbeiter einer Konkurrenzfirma von Teufel (Heco?). Nachdem Teufel mit überragenden Produkten die gesamte Branche aufgemischt hat, wissen die sich nicht anders zu helfen, als mit gezielter Miesmach-Propaganda die Käufer zu verunsichern. In letzter Zeit wurden zwar viele Accounts gesperrt, aber durch die Anonymität des Webs und der resultierender Möglichkeit jederzeit neue Accounts einzurichten, hat diese Propaganda-Maschienerie mittlerweile bedrohliche Züge angenommen"

Merkst Du was? Glaube mir wenn ich dieses "Gerücht" im Web einfach nur oft genug wiederhole, dann finden sich auch sicher sehr viele Leute, die nur allzu gerne bereit sind das als "gottgegebene Wahrheit" anzunehmen. Vor allem die, die Teufel-LS besitzen!

Ich wohne in Stuttgart. Wenn es Die möglich ist von der Entfernung her, lade ich Dich gerne und herzlich zu mir nach Hause ein, um meine Teufel und/oder meine Yamaha-Anlage zu hören und zu sehen. Dann hast Du zwar immer noch keinen objektiven Maßstab um alles bewerten zu können, aber immerhin Erfahrungswerte.

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
maxus1
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 24. Aug 2009, 23:08
Ich habe nicht gesagt,dass Teufel LS schlecht sind!

Ich hatte mal ein Teufel CEM PE,welches erstmal mit einem kaputten Sub geliefert wurde(welcher allerdings gleich nach geschickt wurde,hat aber immerhin eine ganze Woche gedauert) und es andere Mängel hatte,z.b. wenn man lauter macht der Center in unregelmäßigen Abständen auf einmal auf höchstes Volumen sprang und ein lautes Schnarren wiedergab.


Ich war früher extremer Teufel-Fanboy,wenn ich das mal so sagen darf.....

Das mit dem dass Teufel das nonplusultra wäre,meinte ich so,dass diese "Fachmagazine" die die Tests veranstalten,auch sehr oft schreiben,es spielt auch in Musik Systeme aus der gleichen Preisklasse locker in den Boden.Das ist eben nicht so,jedenfalls nicht bei Musik.Teufelsysteme sind bei Film gut,aber leider nicht bei Musik.


Ausserdem hat Teufel Qualitätsmangel,sieht man an der zurzeitigen Rückrufaktion und halt auch daran wie oft was kaputt geht,meine Nachbarn haben ein CEM jeweils,und beide mussten schon mindestens 1 mal eingeschickt werden.

Ich hatte noch nie ein größeres Teufel System gehört oder gehabt,deswegen kann ich dazu nix sagen.

Aber Teufel kocht auch nur mit Wasser.



Ich werde mir kein Teufel mehr kaufen,da ich auch mit den LS Musik hören will und mich nicht nur auf Filme schauen beschränken will.

Das ist alles meine Meinung über diese Firma,aber wenn man hier ein bischen rumliest findet man viele,die sich nie wieder Teufel "antun"/kaufen möchten.

Danke für die Einladung,komme nur leider aus Berlin.

PS:Nein,ich bin kein Heco-Mitarbeiter,oder so.....


[Beitrag von maxus1 am 24. Aug 2009, 23:10 bearbeitet]
Moe78
Inventar
#13 erstellt: 24. Aug 2009, 23:21
Kann mir jemand was sagen zu dem momentan angebotenen, weißen ITeufel? Das weiße Ding inkl. Sub gefiele mir für meinen Schreibtisch (weiß) und an den Laptop dran sehr gut, mein Ipod passt auch noch rein, 149 is nicht die Welt, was sagt Ihr?
Cold
Inventar
#14 erstellt: 24. Aug 2009, 23:41

Darkal schrieb:
Was mich hier schon arg wundert. In jedem Bereich dieses Forums wird immer auf Teufel als perfekte Lautsprecher bzw komplettanlage hingewiesen.


Wäre mir neu...



Sind hier ein paar von der Firma auf Werbelaune um ihr Produkt zu verkaufen oder sind die wirklich so gut?.


Jeder 2te mindestens wenn nicht sogar jeder 1te...


Sofern ich richtig gelesen habe sind doch auch die meißten der Produkte aus Plastik.


Ja stimmt alles aus plastik... bis zu nem gewissen Preis



Mir erscheint der anschein als wär Teufel das Deutsche Produkt im Vergleich zum Amerikanischen Bose.


Dann würde das CEM ca 1000€ kosten



Also sagt mir mal nochmals warum die besser sind als andere Referenz marken?


Was sind andere Referenzmarken?
Gegenfrage:
Warum ist ne andere Referenzmarke besser als Teufel?




Hast du schon jemals ein Teufel gehört?


Gruss Sepp
BlackWidowmaker
Stammgast
#15 erstellt: 25. Aug 2009, 00:07
@maxus1

Hey endlich, also geht doch! Du hast(/hattest) ein Tefel Concept E Power Edition war das richtig? Aktueller NP 199.-€. So weit richtig?

Ok in deinem Profil stehen z.Z. Hecos, grob überschlagen aktueller NP ca. 1300.-€ stimmt das auch noch? Dein AVR kostet sicher auch etwas, soll uns mal nicht interessieren. Also hast du nur für deine LS mehr als das sechsfache bezahlt wie für das Concept E (mit eingebauter Endstufe). Wenn ich von mir ausgehe, denke ich auch, daß meine Yamaha-Anlage mindestens doppelt so gut (und so laut) wie mein Teufel-System ist, also 200%. Aber 500% besser würde ich als übertrieben ansehen, also denke ich, daß mein Teufel-System zwar absolut schlechter ist, aber in Relation zum Preis besser.

Würdest Du behaupten, daß deine Hecos 600% besser sind als das Concept E? Bitte gehe in Dich und versuch ehrlich zu sein. Ich oder jemand anderes der beides noch nie gehört hat, haben keine anderen Quellen.

Was Musik anbelangt würde ich Dir sicherlich recht geben, zumindestens bei den kleinen Teufeln. Aber wenn Du "Brüllwürfel" vergleichst solltest Du sie auch mit "Brüllwürfel" vergleichen und nicht mit ausgewachsenen Stands. Wie gesagt ich benütze diese als "PC-Lautsprecher" hauptwiegend zum Zocken. Für diesen Zweck halte ich weiterhin mein Concept G als Referenz.

Ich hatte bisher keine Ultra2 Teufel gehört, würde aber darauf wetten, daß ein Theater 10 THX Ultra2 System deine Hecos auch bei Musik an die Wand spielt.

Was für mich aber aus logischer Hinsicht Teufel empfehlenswert macht ist die Tatsache, daß Teufel auf die Chassis 12 Jahre Garantie (Elektronik 2 Jahre) gibt, und dem Käufer 8 Wochen Rückgaberecht eingeräumt werden. Ich weiß nicht wie es andere händeln würden, doch wenn ich bei denen für ein paar tausend Euro was bestellen würde und mir irgendwas daran nicht gefallen würde, würde ich alles sofort zurückschicken! Vielleicht tut das nicht jeder, aber allein die Tatsache, daß Teufel diese Geschäftspolitik seit vielen Jahren betreibt und noch nicht Konkurs anmelden mußte, beweist eine hohe Zufriedenheit und Akzeptanz der Kundschaft.

Was den Support anbelangt, gibt es hier im Forum heiße Diskussionen. Die Meinungen sind geteilt, es sind fast alle Aspekte vertreten.

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker


[Beitrag von BlackWidowmaker am 25. Aug 2009, 01:26 bearbeitet]
maxus1
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Aug 2009, 09:40
Wenn ich ehrlich bin,wuerde ich schon sagen dass sie 600%besser sind..Uebrigens ist mir sehr wohl klar,dass man Stanls nicht mit Bruellern vergleichen soll,habe ich auch nicht gemacht.
Moe78
Inventar
#17 erstellt: 25. Aug 2009, 11:48
Also hilft mir wohl keiner
BlackWidowmaker
Stammgast
#18 erstellt: 25. Aug 2009, 20:06

Moe78 schrieb:
Also hilft mir wohl keiner :?

Wenn dir das
BlackWidowmaker schrieb:
Ich wohne in Stuttgart. Wenn es Dir möglich ist von der Entfernung her, lade ich Dich gerne und herzlich zu mir nach Hause ein, um meine Teufel und/oder meine Yamaha-Anlage zu hören und zu sehen. Dann hast Du zwar immer noch keinen objektiven Maßstab um alles bewerten zu können, aber immerhin Erfahrungswerte.

nicht hilft, welche Form von Hilfe erwartest Du?

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
Moe78
Inventar
#19 erstellt: 25. Aug 2009, 21:37

Moe78 schrieb:
Kann mir jemand was sagen zu dem momentan angebotenen, weißen ITeufel? Das weiße Ding inkl. Sub gefiele mir für meinen Schreibtisch (weiß) und an den Laptop dran sehr gut, mein Ipod passt auch noch rein, 149 is nicht die Welt, was sagt Ihr? :prost


DAS meinte ich!
BlackWidowmaker
Stammgast
#20 erstellt: 25. Aug 2009, 22:35
Uups,

hab Dich jetzt mit dem TE verwechselt, sorry

Zu dem iTeufel kann ich Dir leider nichts sagen. Hab selber mal eine Frage bezüglich einem Yamaha Bluetooth LS (NX-B02) - keine Antwort. Z.Z. hab ich eine Frage bezüglich Yamaha Center - nichts.

Mit solchen "Exoten" ist man scheinbar hier im falschen Forum, würdest Du etwas über einen "adligen" LS (z.B. Briten wie B&W) der 10.000€ kostet und den sich keiner leisten kann wissen wollen, hättest Du sicherlich schon 1.000.000 "Expertenmeinungen" bekommen.

Aber auf jeden Fall solltest Du einen neuen Thread erstellen, denn deine Frage hat eigentlich nichts mit dem Thema zu tun. Wichtig einen aussagekräftigen Titel benützen wie z.B.: "iTeufel - wer kann was dazu sagen?". Daß er weiß sein soll spielt eigentlich keine Rolle!

Mit audiophilen Grüssen

Black Widowmaker
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