Neuling braucht Hilfe

Autor

Beitrag

Stauumfahrerin
Neuling

#1 erstellt: 03. Mai 2013, 01:02

Hi liebe Leute,
vorweg; bitte reißt mir nicht den Kopf ab mit Hinweisen auf die Suchfunktion, ich habe wirklich gesucht, ganz ehrlich.

Wie schon im Titel zu lesen ; ich bin absoluter Neuling. In der Vergangenheit habe ich lediglich über die 25€ Boxen gehört, die am Laptop angeschlossen waren. Der musikaffine Vater einer Freundin hat mir die wunderbare Welt der HiFi-Anlagen gezeigt. Da ich bald ausziehen werde von daheim, will ich unbedingt anfangen, mir nach und nach vernünftige Geräte zuzulegen.
Jetzt bin ich seit Tagen durch die Foren gestreunert und habe versucht herauszufinden, wo ich anfangen soll, jetzt habe ich mehr Fragen als am Anfang.
Mein Eckdaten/ Fragen:
1)Welche Einzelteile benötige ich? Was um gottes Willen ist ein Verstärker, was macht der ?
2) Ich möchte CD und BluRay am besten unter einen Hut bringen, wenn das nicht geht - dann müssen zwei seperate Systeme her, was solls, man gönnt sich ja sonst nichts.
3) Budget kann ich nicht genau festlegen , da ich lieber "nach und nach kaufe" als alles auf einmal. Dennoch ist das Etat als Student eher begrenzt -> gerne Hinweise auf gute Gebrauchtgeräte

Also liebe Leute, ich hoffe und vertraue auf gutgemeinte Tipps von erfahrenen Menschen.
Vielen lieben Dank im Vorraus

xoxo Lea

Igelfrau
Inventar

#2 erstellt: 03. Mai 2013, 01:29

1)Welche Einzelteile benötige ich? Was um gottes Willen ist ein Verstärker, was macht der ?

- Was willst du denn überhaupt hören? Musik, Film, beides? Falls Musik, welche Art bevorzugst du?
- Wie willst du hören? Mit Lautsprechern (LS) oder per Kopfhörer?
- Ein Verstärker bekommt vereinfacht ausgedrückt von einer Quelle (CD-Player oder Radio z.B.) das Signal (Ton), bearbeitet diese eventuell (Hörmodus) und leitet dieses verstärkt (!) an die eigentlichen Klangerzeuger (LS oder Kopfhörer).

2) Ich möchte CD und BluRay am besten unter einen Hut bringen...

- Jeder Blu-ray Player ist abwärts kompatibel und kann somit auch DVDs und CDs abspielen.

3) Budget kann ich nicht genau festlegen...

- Hier wäre zumindest ein Preisrahmen von dir hilfreich. Denn nach oben gibt es wohl keine Grenze.
- Gebrauchtgeräte findest du auch im Forum z.B.

hier.

Cogan_bc
Inventar

#3 erstellt: 03. Mai 2013, 01:33

1)Welche Einzelteile benötige ich? Was um gottes Willen ist ein Verstärker, was macht der ?

Das kommt darauf an von welchen Quellen Du hören willst.
Kasetten brauchen nun mal ein Tapedeck usw.
Der Verstärker verstärkt. Und zwar die Signale der einzelnen Quellen. Diese schickt er dann an die an ihm angeschlossenen Lautsprecher. Er ist sogesagt die Schaltzentrale

Ich möchte CD und BluRay am besten unter einen Hut bringen,

BRPs spielen problemlos auch DVDs und CDs ab. Es ist nur etwas lästig das das einlesen einer CD ziemlich dauert. Deswegen haben die meisten einen eigenständigen CDP zusätzlich.

Bei engem Budget ist sicher zum Gebrauchtkauf zu raten. Verstärker von zB Onkyo, Yamaha, Denon, Marantz usw.
Gleiches gilt für CDPs
Lautsprecher mußt Du Dir erhören. Die Geschmäcker und Räume sind zu unterschiedlich um da "den" Tip geben zu können.
Lauf mal Durch die Läden und hör Dir was an (Preis erst mal egal)
Wenn Du uns dann Deine Favoriten mitteilst, können wir Dir günstige Alternativen empfehlen.

Wenn Du diese 3 Sachen erst mal zusammen hast steht dem Musikgenuß nichts mehr im Wege

Stauumfahrerin
Neuling

#4 erstellt: 03. Mai 2013, 13:42

Vielen dank für die schnellen Antworten

Das kommt darauf an von welchen Quellen Du hören willst.

Ich habe tatsächlich einen eigenständigen CD-Player. Laut den bisher gelesenen Foren ist da die Qualität des Gerätes nicht besonders ausschlaggebend? Bedeutet: günstiger CDP mit vernünftigem Verstärker und guten Boxen kann schon rocken?

Also ist der Verstärker im Prinzip sowohl mit Lautsprechern als auch mit dem xy-Player verbunden?
Was würde passieren, wenn man den nicht hätte, so rein hypothetisch?

Mit BRP meinte ich eigentlich ein Heimkino. Aber bei genauerem Nachdenken erscheint es mir unwahrscheinlich, dass die normalen Standboxen ebenfalls einen Sourroundklang hinkriegen, zumindest habe ich das noch nie erlebt oder gesehen. Summa summarum; ich möchte einen guten 5.1 Klang haben, da ich eine grosse DVD und BluRaysammlung besitze.
Vielleicht sollte ich erwähnen, dass ich pi mal daumen nur so 15-18m² zur Verfügung habe.

Cogan_bc
Inventar

#5 erstellt: 03. Mai 2013, 14:02

günstiger CDP mit vernünftigem Verstärker und guten Boxen kann schon rocken?

jep, das wichtigste sind die Lautsprecher. Wenn man schlechte Speaker hat kann das auch ein 100.000€ teurer Verstärker nicht mehr gut machen.

Also ist der Verstärker im Prinzip sowohl mit Lautsprechern als auch mit dem xy-Player verbunden?

genau

Was würde passieren, wenn man den nicht hätte, so rein hypothetisch?

Nichts würde passieren

Du müßtest ja dann, wie auch immer, den CD Player mit den Lautsprechern verbinden.
Da kommt dann nur nichts raus da das Signal viel zu schwach ist. Eben nicht "verstärkt"

Mit BRP meinte ich eigentlich ein Heimkino.

In dem Fall brauchst Du als Verstärker einen AVR

Beispiel
An den kann man dann 5 Lautsprecher und einen Subwoofer anschliessen
Anfangen kannst Du aber erst mal mit 2 Boxen

Stauumfahrerin
Neuling

#6 erstellt: 03. Mai 2013, 16:12

In dem Fall brauchst Du als Verstärker einen AVR
Beispiel
An den kann man dann 5 Lautsprecher und einen Subwoofer anschliessen
Anfangen kannst Du aber erst mal mit 2 Boxen

Ok, ich komme mir gerade vor wie im Matheunterricht beim Versuch die Gleichung nach x aufzulösen.
Ich kaufe mir einen AVR und zwei Boxen und einen BluRay Player und habe quasi eine 2.1 Anlage?!

Kann ich denn z.B

Onkyo SKS HT648dazu nutzen, also als Boxen ?
a) Brauche ich dann noch immer einen Verstärker?
b) Wie sind die im Vergleich zu den großen Standboxen qualitativ "schlechter"? Ich lese immer wieder von mangelndem Umfang oder dergleichen.

Bzw; wenn die Boxen nicht gefallen, gibt es denn sonst einen Tipp für etwas vernünftiges bis c.a 300€?

[Beitrag von Stauumfahrerin am 03. Mai 2013, 16:13 bearbeitet]

bytelutscher
Inventar

#7 erstellt: 03. Mai 2013, 16:23

Benutzen kannst du das Onkyo-Set natürlich.

a) Ja
b) Verhältnis Karnevalströte zu Trompete.

Tipps gibts da viele.
Ich persönlich würde immer zu guten gebrauchten Lautsprechern tendieren. Natürlich gibts da auch einiges zu beachten.
Allerdings, wenn du da den guten Griff machst, ist das Preis/Leistungsverhältnis um ein Vielfaches besser als zu neuen Lautsprechern in der Klasse bis 300,- Euro.

[Beitrag von bytelutscher am 03. Mai 2013, 16:24 bearbeitet]

Igelfrau
Inventar

#8 erstellt: 03. Mai 2013, 16:24

a) Ja, da dies nur die LS sind.
b) Ein Satellitensystem wie das verlinkte muss nicht unbedingt schlecht klingen. Da diese aber eher als Einsteigersysteme gedacht sind, bleibt meist auch der gute Klang entsprechend dem Preis leider auf der Stecke.

Ich würde dir empfehlen, den guten Rat zu beherzigen:

Cogan_bc (Beitrag #3) schrieb:

Bei engem Budget ist sicher zum Gebrauchtkauf zu raten. Verstärker von zB Onkyo, Yamaha, Denon, Marantz usw.
Gleiches gilt für CDPs
Lautsprecher mußt Du Dir erhören. Die Geschmäcker und Räume sind zu unterschiedlich um da "den" Tip geben zu können.
Lauf mal Durch die Läden und hör Dir was an (Preis erst mal egal)
Wenn Du uns dann Deine Favoriten mitteilst, können wir Dir günstige Alternativen empfehlen.

Hast du übrigens schon mal hier reingelesen?:

Kaufberatung Surround & Heimkino

Stauumfahrerin
Neuling

#9 erstellt: 03. Mai 2013, 16:28

Danke für den Link, jetzt heißt es wohl erst einmal einlesen

Igelfrau
Inventar

#10 erstellt: 03. Mai 2013, 16:30

Die Stickys dort im oberen Bereich bitte nicht übersehen. Enthalten manch wertvollen Tipp!

bytelutscher
Inventar

#11 erstellt: 03. Mai 2013, 16:45

Hier mal ein kleiner Tipp für recht gute Lautsprecher.
Die würden sich auch sinnvoll mit einem Subwoofer ergänzen lassen.
Die Googlesuche ergibt auch Referenzhinweise hier aufs Forum, wo sie allgemein als gute Lautsprecher bewertet werden.
Jedenfalls für das Geld sehen die nicht verkehrt aus.

Link

Für HiFi-Einsteiger bestimmt nicht das Schlechteste und auch passend zu deiner Raumgröße.

K._K._Lacke
Inventar

#12 erstellt: 03. Mai 2013, 17:25

Stauumfahrerin (Beitrag #4) schrieb:

Vielen dank für die schnellen Antworten

.......... da ich eine grosse DVD und BluRaysammlung besitze.

Darf man fragen woher die große blu Ray Sammlung kommt? Vom Laptop?

Stauumfahrerin
Neuling

#13 erstellt: 03. Mai 2013, 18:55

Darf man fragen woher die große blu Ray Sammlung kommt? Vom Laptop?

Na klar. Deshalb versuche ich auch eine vernünftige Anlage zusammenzustellen, damit ich meine BluRays von minderwertiger Qualität und mit russischem Untertitel endlich mit gutem Ton hören kann ...

K._K._Lacke
Inventar

#14 erstellt: 03. Mai 2013, 19:33

Stauumfahrerin (Beitrag #6) schrieb:

Ich kaufe mir einen AVR und zwei Boxen und einen BluRay Player und habe quasi eine 2.1 Anlage?!

Das ist so nicht korrekt! Die Zahl hinter dem Komma (1) steht für den Subwoofer. Den brauchst du aber bei zwei vollwertigen Lautsprechern nicht unbedingt. Nur bei Satelittenlautsprechern. Das sind die 5 kleinen Boxen (manchmal auch große) die keinen Tiefton wiedergeben, deshalb der zusätzliche Subwoofer.

K._K._Lacke
Inventar

#15 erstellt: 03. Mai 2013, 19:54

Stauumfahrerin (Beitrag #13) schrieb:

damit ich meine BluRays von minderwertiger Qualität und mit russischem Untertitel endlich mit gutem Ton hören kann ...

Blu Rays von minderwertiger Qualität werden durch nichts besser!?

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#16 erstellt: 03. Mai 2013, 20:09

Stauumfahrerin (Beitrag #1) schrieb:

Der musikaffine Vater einer Freundin hat mir die wunderbare Welt der HiFi-Anlagen gezeigt.
xoxo Lea

Warum fragst du ihn nicht mal nach einer Beratung? Ich glaube dir absolut dein Nichtwissen um Stereo und Surround, kenne selbst genügend die nur über I-Phone, Handy und Lappi hören und keine CDs je besessen haben.

Stauumfahrerin (Beitrag #13) schrieb:
damit ich meine BluRays von minderwertiger Qualität und mit russischem Untertitel endlich mit gutem Ton hören kann ...

Blu Rays von minderwertiger Qualität werden durch nichts besser!?

Das verstehe ich auch nicht so ganz

Du kannst aber auf jeden Fall eine gute Anlage zusammenstellen für ein kleines Budget. Rechne mal Verstärker neu 200,-€ (egal ob stereo oder AVR), da du deinen PC anschließen möchtest würde ein AVR von Vorteil sein. Kleiner Einstiegsamp von Denon, Yamaha oder Pioneer oder sogar der kleine Marantz sind drin.

CD-Player erstmal gebraucht für ca 30,-€ oder du nimmst deinen PC oder um die 50-60,-€ nen gebrauchten BR-Plaer (neu ab ca 80,-€)

LS so ab 80 gebraucht oder ab 250,-€ neu für 1 Paar.

Da hast du erstmal einige Zahlen. Wir können dir auch einige gute Modelle vorschlagen, wenn das dein Budget hergibt. Das wäre so der Anfang, aber geh erstmal wirklich mit dem Vater deiner Freundin mal in ein paar Fachgeschäfte und hört euch was zusammen an um es dann zu diskutieren.

Viel Spaß

Stauumfahrerin
Neuling

#17 erstellt: 03. Mai 2013, 20:24

damit ich meine BluRays von minderwertiger Qualität und mit russischem Untertitel endlich mit gutem Ton hören kann ..

Notiz an mich : Internet und Ironie verstehen sich nicht so gut..

aber geh erstmal wirklich mit dem Vater deiner Freundin mal in ein paar Fachgeschäfte und hört euch was zusammen an um es dann zu diskutieren.

Hatte ich tatsächlich vor, aber der gute Mann ist schwer beschäftigt und da die Zeit zu finden, dürfte schwierig werden.

Ich habe die letzten Stunden aufmerksam die vorgeschlagenen Links durchgelesen. Was ich noch nicht genau verstehe, ist, worauf man achten muss, wenn man sowohl Film als auch Musik vernünftig hören möchte. Welche Box muss welche Eigenschaften mitbringen?

Und nochmal; vielen lieben Dank für zahlreiche Antworten und die Geduld. Zumal ich anscheinend die Suchfunktion NICHT richtig bedienen kann - shame on me

Tricoboleros
Hat sich gelöscht

#18 erstellt: 03. Mai 2013, 20:54

Dein thread gehört in die Kaufberatung.

Hier:

http://www.hifi-foru...orum_id=79&thread=77

kannst du bei Forenmitgliedern mal probehören gehen. Ich selbst war auch schon oft bei anderen gewesen und finde das genial. Ansonsten mußt du einfach erstmal Hörerfahrung sammeln, wenn du die feinen Unterschiede bemerken möchtest.

Danach kannst du dir ne eigene Meinung bilden, was dir gefällt. Oder du kaufst dir alles mögliche in dein em Budget hörst es dir an und verkaufst es bei Nichtgefallen wieder. So habe ich esgemacht, jedoch sind da weit über 100 Anlagen zusammen gekommen

Nimm dir die Zeit um so viel wie möglich anzuhören, egal ob Händler oder privat, erst danach kannst du wissen, was dir wirklich gefällt.

Von mir bekommst du jetzt einen Tipp: 1 Paar ASW Cantius V (ca 180-250,-€) dazu einen Denon 1610 für ca 120,-€. Damit hast du schonmal ne solide Basis mit ausreichend Bass und Leistung für 25qm zu beschallen. Aber es gibt so viele Hersteller und alle haben ihre Vor- und Nachteile

Igelfrau
Inventar

#19 erstellt: 03. Mai 2013, 20:55

Um es kurz für dich runter zu reißen:

Da Musik in Stereo aufgenommen wird, empfiehlt sich auch eine solche Wiedergabe. Daher sind die beiden vorderen LS (links und rechts) in jeder Anlage die wichtigsten.

Für Musikwiedergabe werden hier gerne Stand-LS genommen. Oder auch kleinere LS auf Ständern, sodass sich die Hochtöner auf Ohrhöhe wiederfinden.

Bei Filmwiedergabe ist ein zusätzlicher Center-LS empfehlenswert, soweit die beiden Front-LS nicht zu nahe beieinander stehen. Der Center sollte möglichst nahe und zentriert am Bild positioniert werden. Stehen die beiden Fronts schon zu nahe beieinander, kann man den Center auch weg lassen. Dies ergibt dann akustisch bei Filmen einen sog. Phantomcenter.
Der Center ist deshalb so wichtig, da über diesen die meiste Sprachausgabe erfolgt und er daher auch am meisten zu tun hat. Und falls mehrere vor dem TV sitzen, kommt dennoch die Sprache noch von der richtigen Position (=Bild).

Sowohl die beiden Front-LS als auch der Center sollten möglichst aus einer LS-Serie stammen, um ein einheitliches Klangbild zu vermitteln! Ist leicht zu verstehen, wenn du dir einen von links nach rechts fahrenden Zug vorstellst. Dieser sollte auf der kompletten "Stecke" gleich klingen.

Die beiden hinteren LS sind rein für den räumlichen Tiefeneindruck zuständig, also das "mitten drin Gefühl". Auch wenn diese natürlich bestenfalls auch aus der gleichen LS-Serie stammen sollten, ist das weit weniger wichtig. Die Surrounds haben weit weniger bei einem Film zu tun als die 2 bzw. 3 Fronts.

Ein Sub (Subwoofer) ist für die Tieftöne unter 120 Hz zuständig und das dortige akustische Effektgewitter. Bei großen Stand-LS vorne links und rechts kann der Sub ggf. entfallen, je nach deren Potential. Werden allerdings kleine Satelliten-LS vorne eingesetzt, sorgt der Sub für das Bassfundament, das die kleinen Boxen mangels Volumen einfach nicht bringen können.

Hier noch ein paar Links zur LS-Aufstellung für ein "Heimkino":

Aufstellung der Heimkino-Lautsprecher

5.1 Wiki-Wissen

Das soll es erst mal wieder gewesen sein.

Viel Spaß beim Lesen!