Klangliche Unterschiede zw. Vor-/Endkombis und Vollverstärkern

Hallo Chris,

bei der Audio sind diese Listen nicht vergleichbar, da die Bewertungskriterien für jede Rubrik (Ausnahme Stereo-Verstärker und Stereo-Note für AVR)
anders festgelegt sind und das Punktesystem damit nicht kompatibel ist - steht in der Anfangsbeschreibung.
Mit diesem Satz haben sie aber gleichzeitig ihre Klassen ausgehebelt und ad absurdum geführt!
Wenn 100 Punkte für CD-Player nicht dieselbe Aussagekraft haben wie 100 Punkte für Kompaktboxen, was bitteschön soll dann eine Klasseneinteilung, die fest an Punkte
gebunden ist - beides wären ja High-End-Komponenten?

Bei Vorstufen/Endstufen kommt noch hinzu, dass die Teile separat getestet werden.
Nimm Dir einen Früchte-Joghurt mit 2 Kammern - Kammer 1 mit dem puren Joghurt, Kammer 2 mit dem Fruchtkonzentrat.
Wenn Du diesen Joghurt normal testest, also Konzentrat in die Joghurt-Kammer gekippt und umgerührt, dann bekommt er 100 Punkte.
Beim Test der einzelnen Kammern kommt ein viel schlechteres Ergebnis raus. Der Joghurt erreicht nur 80 Punkte, da er zu fade ist, das Konzentrat 75, da viel zu süß!

Was fängt man also mit den Listen an?
Sie taugen zur Marktübersicht, das Ranking selbst ist überflüssig und auch nicht gerecht - siehe Kapitel 1 aus meiner Signatur.
Bei AreaDvd werden Vergleichstests von AVRs mit Vor-Endstufen-Kombis durchgeführt - die sind aussagekräftiger.
Achte aber auf den Schreiber. Die Berichte von cr sind für die Tonne - alles super, egal ob 200 Euro oder 20000 Euro.
Die Tests von lm (Lars Mette) sind (praxis)gerechter, er arbeitet die speziellen Vorzüge und Nachteile heraus, was insbesondere cr nicht macht -
Nachteil ist ein Fremdwort.

Um welche Lautsprecher geht es denn?
Ich habe selber eine Vor-End-Kombi, hatte vorher ein Kompaktgerät und habe auch einiges vergleichen können.
Geht es um einen Erstkauf oder hast Du den SR9600 und überlegst Dich zu verbessern?

Gruß, Detlef

Kann mich dem vorherigen Poster nur anschliessen.

Ein ergänzender Hinweis. Die Vor-, Endkombi verfügt über zwei getrennte Netzteile. Dieser Aufbau sorgt - logischerweise - schon für eine deutliche Verbesserung des Klang und verschlechterung des Preises.

Eine andere Sache ist wieder das Preis-Leistungsverhältnis. Stellt man sich nämlich die Frage, ob das wirklich absolut notwendig ist, ergeben sich evtl. Vorteile für den Vollverstärker.

Mithin sind Punkte Bewertungen, wie 88 oder 91 Punkte totaler Quatsch und nur für denjenigen geschrieben, der zu faul ist den gesamten Test zu lesen.

danke für die antworten.

ich überlege mir etwas in richtung sr9600, sr 12 / 14 o.ä. gebraucht zu kaufen. angepeilt hatte ich etwa einen preis bis max. 2000€.

das mit den klassen habe ich nun auch gesehen, also dass diese nicht vergleichbar sind.
da fragt man sich natürlich wirklich was das dann soll.

meine ganze frage rührt eigentlich daher, dass ich zB bei ebay die kombi marantz av + mm 9000 gesehen habe.
genauso habe ich endstufen von parasound gesehen (auch hier im forum zum verkauf) über die ich auch schon viel gutes gelesen habe.

jetzt frage ich mich, ob ich statt eines vollverstärkers evtl auf eine kombi setzen sollte.

Es kommt immer noch darauf an, was die Elektronik antreiben soll, also welche Lautsprecher. Was hast Du da geplant?

Hatte selbst ne Marantz AV MM 9000 KOmbi im einsatz. Lautsprecher waren einMordaunt short THX system. Klanglich war es absolut genial. Verkaufe es im moment bei ebay, vielleicht hast du ja meins gesehen.

also momentan habe ich noch infinity rs 61 mk2.
ich würde aber ganz gern nochmal auf hochwertigere kompaktboxen umsteigen (b&w 805s o.ä., sonics arcadia). dann habe ich noch einen yamaha yst sw320.


edit:

vielleicht geht ja aus meiner beschreibung schon hervor, dass ich primär auf stereoklang größten wert lege.
weshalb dann surroundreciever?
ich habe damit die möglichkeinen zB meinen pc digital anzuschließen sowie meinen sat-receiver. da ich in meiner jetzigen wohnung nicht den platz habe, möchte ich für surround nur die frontboxen, center sowie den sub dafür betreiben. die rears sind mir nicht so wichtig.


@andynn:

ist das die für 1200 sofortkauf??

die habe ich unter beobachtung und auch schon überlegt zuzuschnappen.

Hallo Chris,

die Klangcharakteristik von B&W, Infinity und Sonics sind so verschieden, dass ich davon abrate zuerst die Elektronik zu kaufen.
Geh in Ruhe den Lautsprecherkauf an und kümmere Dich dann erst um einen AVR oder Vor-End-Kombi.
Die Angebote, die Du zur Zeit findest, gibt es in ein paar Monaten immer noch.

Ich war vor 3 Monaten unterwegs, um mein 5.1-Set zu verbessern.
Bei den Hörproben beim Händler mit meiner Elektronik spielten aber 60% der Lautsprecher nicht mehr so gut wie mit der Händler-Vorführ-Elektronik.
Deine Auswahl an möglichen Sets wird erheblich eingeschränkt, wenn Du vorhandene Elektronik nutzen musst.
Du bringst Dich dadurch unnötig in Bedrängnis - im Tennis spricht man von unforced error...

das gefällt mir ja nun garnicht. weil erstmal wollte ich schon meine infinity weiter nutzen. momentan kann ich nämlich garnicht musik hören, weil mein alter technics defekt ist. daher sollte schon erstmal der avr her.

ich sag mal so, wenn die gekaufte avr jetzt mit meinen infinity nicht so optimal spielt, verschmerze ich das. letztendlich wird es ja nicht dabei bleiben.

ja ist mein set für 1200
und es sind sogar noch gute kabel zum verbinden dabei.
hab grad mal nachgeschaut.
für die frontlautsprecher sind es Einstein Greenline allegra und für die 3 anderen OFC Hifi Audio/Video Kabel
also nix wie zuschlagen

ist auch eine fb dabei?

Hi,

mische mich auch mal ein.

Früher hat man die Vorstufe ausgelagert, weil die damaligen Netzteile Starke Störfelder ausgestrahlt haben und diese Felder den Phono Eingang enorm gestört hätten. Da man heute anstelle von Eisenkern Trafos, Ringkern Trafos verwendet, ist das Probelm gebannt und diese Bauweise eigentlich nur noch ein Relikt aus vergangener Zeit.

ja klar die original fernbedienung. Das ist vielleicht ein teil. Mit beleuchtung und display. woher kommst du ?

bin aus der nähe von darmstadt. wenn du noch etwas warten könntest mit dem verkauf, also wenn sich kein anderer findet, wäre ich schon sehr interessiert.



@all:


kann man denn sagen dass vor-end-kombis schon noch klangliche vorteile gegenüber integrierten haben?

kann man denn sagen dass vor-end-kombis schon noch klangliche vorteile gegenüber integrierten haben?

Kann man sagen, liegt aber vor allem Daran, das Vor und Endstufen Kombis im gegensatz zu vollverstärkern meistens wesentlich teurer sind.

ja gut, da gibts nach oben natürlich keine grenze.

aber wie sieht es zb mit der marantz kombi av+mm 9000 im vergleich zum sr9600 oder anderen high-end-avr wie pio ax10 aus?