Denon 3808 vs. Onkyo 875

über geschmack lässt sich ja bekanntlich streiten...(man kann ihn aber auch lernen!!!).
geschmacksfragen sind im großen und ganzen eine persönliche sache, designtechnische glanzstücke sehe ich bei beiden nicht.
diesbezüglich denke ich kann dir niemand wirklich helfen.
das gui mag beim denon bunter, lustiger, ansprechender gestaltet sein, ich nehme aber nicht an, dass du dir das ständig ansehen möchtest.
ich würde da größeren wert auf klangliche qualitäten legen, auf features, die du unbedingt haben möchtest.
aber ich denke da lassen beide nix vermissen.
das gui brauchst du um das system einzurichten und um ab und zu mal was zu verstellen...
ist die bildqualität zwischen deinem samsung m46 und dem samsung blue ray so schlecht, dass du dir über den receiver verbesserung erhoffst?
sind sich denn die experten darin einig, dass der onkyo den besseren scaler hat.
ich würde das auch nicht zu dramatisch sehen.
ich kann mir nur schwer vorstellen, dass hier ausser für analysten und erbsenzähler echte und deutliche unterschiede vorhanden sind.

Denn scaler will ich ja auch nicht für Blu Rays, sondern für die DVD`s, meinen Humax Receiver und meinen medien receiver (Buffalo). KLar lässt sich über Geschmack net streiten, wollte es ja nur mal so erwähnen. Will halt nur wissen ob der scaler das Bild (für die oben genannten Geräte) auch wirklich noch was steigert...Hatte auch überlegt mir den Toshi XE1 zu holen ( wegen des Reon Chips)da ich noch sehr viele DVD`s habe, aber das hätte sich dann ja durch den onkyo erledigt da er diesen ja auch drin hat.

vielleicht kannst ja irgendwo probe kucken. damit du dich selber entscheiden kannst. denn jeder sieht es anders

Ich habe den 875 jetzt eine Woche und nutze den Scaler für die d-box2 und DVD-Zuspielung. Ich sehe definitiv einen Unterschied in der Bildqualität. Da ich mit einem HD-Ready LCD arbeite, profitiere ich von dem besseren Deinterlacing und der Kantenglättung des REON.

Was aber viel wichiger ist, der Onkyo begeistert mich mit einem Klang, der Seinesgleichen sucht. Sowohl im Surround-, als auch im Stereobetrieb leistet er Unglaubliches.

Zum Denon kann ich allerdings nichts sagen, da ich diesen nie getestet habe.

@kalle wie gehst Du denn in den onkyo rein, mit componente oder hdmi ?

arbeitet der scaler auch sichtbar bei analogen quellen???
Video (Svhs)
bzw kann man die ausgabegrösse ( 720p / i -- 1080p ) einstellen???

THX
pre

Das würde mich halt auch alles Interessieren...Mit dem scaler fällt für mich halt die Endscheidung, da ich für beide so in etwa das selbe zahlen würde... Welcher macht "mehr" aus meinem Humax Receiver bzw. holt mehr aus der DVD wie der Samsung Blu Ray ?...da ich denke, das sich beide vom Sound her nichts nehmen...

Stiesel schrieb:

@kalle wie gehst Du denn in den onkyo rein, mit componente oder hdmi ?

DVD-Rec. => HDMI
dbox => Componente
DVD => Componente

prejudica schrieb:

arbeitet der scaler auch sichtbar bei analogen quellen??? Video (Svhs) bzw kann man die ausgabegrösse ( 720p / i -- 1080p ) einstellen??? THX pre

Ja, gerade bei analogen Quellen verbessert er das Bild.
Man kann mit dem 875 bis 1080P scalen.

Stiesel schrieb:

Das würde mich halt auch alles Interessieren...Mit dem scaler fällt für mich halt die Endscheidung, da ich für beide so in etwa das selbe zahlen würde... Welcher macht "mehr" aus meinem Humax Receiver bzw. holt mehr aus der DVD wie der Samsung Blu Ray ?...da ich denke, das sich beide vom Sound her nichts nehmen...

Hi,

aus eigener Erfahrung kann ich Dir sagen, dass der 875 klanglich eine ganze Klasse besser spielt als der 3808! Die Denons der 08 ter Serie können dieses Jahr mit den Onkyos klanglich nicht mithalten. Habe auch mal den 905 gegen den 4308 gehört und da konnten die den Denon gleich wieder wegpacken. Den 875 hatte ich selber und war sehr begeistert aber hatte dann ein super Angebot für den 905 und hab quasi das Upgrade vorgenommen.

Scaler: Die sind ganz klar überbewertet! Die Flat-TVs machen das Scalen und Deinterlacen ja ebenfalls und meist besser. Eine Zuspielung in HD ist daher meist nicht notwendig.

Mein Tip: Ganz klar den 875 kaufen aber wegen dem deutlich besseren Klang!

Gruß
Rally

Vielen Dank für Eure Antworten, aber ich denke ich habe mich jetzt doch für den Denon entschieden... Aus folgenden Grund: Die scaler Funktion ist wohl denke ich wirklich überbewertet und ich warte auf einen guten Kombi Player, mein bester Freund arbeitet bei einem renomierten Hifi Händler in Düsseldorf und kennt meinen Hörgeschmack seit über 10 Jahren und er ist sich sicher dás ich klanglich mit dem Onkyo nicht glücklich werde ( er könnte beide besorgen). Ich denke egal welchen ich nehme, eine Verbesserung meines jetzigen Yamahas werde ich auf jedenfall haben und die neuen Tonformate werde ich eh erst geniessen können, wenn ich mir im Dezember den Kombi player holen werde.

Lg

Stiesel schrieb:

und die neuen Tonformate werde ich eh erst geniessen können, wenn ich mir im Dezember den Kombi player holen werde.

Wenn du bis dahin eine HD-DVD/Blu-Ray findest, auf der eines der neuen Tonformate vorhanden ist...
Die lassen sich nämlich noch an wenigen Fingern abzählen.

Stiesel schrieb:

Vielen Dank für Eure Antworten, aber ich denke ich habe mich jetzt doch für den Denon entschieden... Aus folgenden Grund: Die scaler Funktion ist wohl denke ich wirklich überbewertet und ich warte auf einen guten Kombi Player, mein bester Freund arbeitet bei einem renomierten Hifi Händler in Düsseldorf und kennt meinen Hörgeschmack seit über 10 Jahren und er ist sich sicher dás ich klanglich mit dem Onkyo nicht glücklich werde ( er könnte beide besorgen). Ich denke egal welchen ich nehme, eine Verbesserung meines jetzigen Yamahas werde ich auf jedenfall haben und die neuen Tonformate werde ich eh erst geniessen können, wenn ich mir im Dezember den Kombi player holen werde. Lg

warum lässt Du andere über Deinen Hörgeschmack entscheiden?


Ich würde mir mal beide im Vergleich bei ihm anhören und dann selbst die Entscheidung treffen, wenn Du schon einen dort kennst. Bei den Summen würde ich bestimmt nicht blind irgendwas kaufen, was mir jemand sagt, was für mich besser sein soll. Zudem kommt es ja auch auf die verwendeten Boxen an und ob es klanglich dazu passt....
Mit dem Denon wirst Du Dich verbessern aber machst bei weitem nicht den Sprung wie mit dem 875.

Gruß
Rally

Da hast du natürlich recht aber da der Laden B&W Händler ist und genau meine LS zur Vorführungen benutzt, wird er schon wissen was er sagt !!! Sicherlich werde ich mir den Denon vorher auch noch einmal anhören, bevor ich ihn endgültig mitnehme !!!

Du hast jetzt Yamaha, und jemand anders meint ausm Stehgreif, lieber Denon als Onkyo, und Du vertraust blind darauf?

Wasn Schmarrn...

Ich vertraue da nicht blind drauf !!! Nur Yamaha kommt für mich aus Preis / Leistungs gründen nicht mehr in frage und wie gesagt ich werde mir das Teil noch anhören !!! Also das ist seit über 10 Jahren mein Hobby und ich weiss schon was ich tue... Es gibt aber schon Menschen auf desen Meinung ich mehr vertraue als auf andere, aber nichts desto trotz werde ich mir mein eigenes Bild machen und auch entscheiden !!

Klar, nur haben eben die 3 genannten Firmen klanglich ganz andere Auslegungen.

Es kostet Dich ja nix, auch mal den Onkyo anzuhören. Wenn der Scaler überbewertet wird, ist ja auch noch der 805 interessant, das sind nochmal 200 Euro weniger...

Da gebe ich Dir allerdings recht...!!

hmm...

also das mit dem "Scaler ist überbewertet" erleichtert die sache wirklich nicht...

Ich denke der soll besser sein als die in den Flachmännern?

(muss man die eigentlich ausschalten wenn der 875er zuspielt oder rechnen die dann nochmal am bild rum??)

Ich würde mir übrigens auch beide anhnören
gerade wenn man die möglichkeit dazu hat...

gruß
pre

Es ist ja auch net soooo einfach "mal eben" 2 Surround receiver zu vergleichen, denn die ganze sache ist natürlich auch mit sehr viel aufwand verbunden...besonders wenn man soviel equipment hat. Aber ich werde bestimmt die richtige Wahl treffen...Ich kann halt nicht "mal eben" 2 receiver in der Preisklasse ordern , bezahlen und dann einen wieder zurückgeben..

Wenn Dein Laden so renomiert ist und die einen so tollen Service bieten, werden sie Dir beide Geräte anschließen und die an gleichen, möglichst ähnlichen klingenden Boxen wie Deine zu Haus vorführen und daraus kann man schon hören, welcher besser klingt.

Hier mal eine weitere Meinung aus einem anderen Formu, das trifft es ziemlich genau:

Beisammen

Aber viel Spaß mit der tollen Empfehlung des Fachmannes

Gruß
Rally

Wenn Dein Laden so renomiert ist und die einen so tollen Service bieten, werden sie Dir beide Geräte anschließen und die an gleichen, möglichst ähnlichen klingenden Boxen wie Deine zu Haus vorführen und daraus kann man schon hören, welcher besser klingt. Hier mal eine weitere Meinung aus einem anderen Formu, das trifft es ziemlich genau: Beisammen Aber viel Spaß mit der tollen Empfehlung des Fachmannes Gruß Rally

Hi zusammen
und im speziellen @Rally,

da frag ich mich doch, warum du hier diesen link angibst.
Dort wird der 875 !!!! und der 3808 verglichen und doch tatsächlich behauptet:
Ich zitiere:
Beide Reciever (Denon 3808 / Onkyo 875) verfügen über eine USB Schnittstelle ...keine Probleme mit USB Festplatten oder Memory Sticks - MP3 Musikmaterial direkt abzuspielen.
und
Internetradio funktioniert einwandfrei und ist vom Handling her sehr einfach.

definitiv kann beides nur der 3808 , da weiss ich nich was ich an dem ganzen Beitrag überhaupt glauben soll.
(ich will ja nicht unterstellen, dass der 875 gepusht werden soll, ist aber schon komisch)

Gruß Thomas

DANKE TOMASHA !!!!

Finde die äusserungen von rally auch sehr mekwürdig und fühle mich was seine Art betrifft auch ein wenig "dumm Angemacht"...Ich denke das ich kein dummer Junge bin und wüsste gerne mal was sein unqualifizierter Sarkasmus soll...Denn mein Freund und Bekannter hat garantiert mehr Ahnung wie er und ich werde mir garantiert nichts "aufschwätzen" lassen !!!

thomasha schrieb:

Hi zusammen und im speziellen @Rally, da frag ich mich doch, warum du hier diesen link angibst. Dort wird der 875 !!!! und der 3808 verglichen und doch tatsächlich behauptet: Ich zitiere: Beide Reciever (Denon 3808 / Onkyo 875) verfügen über eine USB Schnittstelle ...keine Probleme mit USB Festplatten oder Memory Sticks - MP3 Musikmaterial direkt abzuspielen. und Internetradio funktioniert einwandfrei und ist vom Handling her sehr einfach. definitiv kann beides nur der 3808 , da weiss ich nich was ich an dem ganzen Beitrag überhaupt glauben soll. (ich will ja nicht unterstellen, dass der 875 gepusht werden soll, ist aber schon komisch) Gruß Thomas

Hi,

ich habe mich nach der Überschrift des Threads gerichtet (da stand 875), wollte dies als zusätzliche Meinung und somit Hilfe hier einfließen lassen. Hatte im Thread nur ganz kurz seine Klangeinschätzung gelesen. Das mit dem USB und Internet hatte ich nicht gelesen. Richtig ist natürlich, dass beides bei Onkyo nur der 905 bietet und somit stellt sich in der Tat dann die Frage, was derjenige nun in den Fingern hatte. Ich gehe davon aus, dass es demnach nur der 905 gewesen sein kann. Wenn dem so ist, wäre der Vergleich gegen den 3808 unfair, da nicht die gleiche Klasse.

Gruß
Rally

Stiesel schrieb:

DANKE TOMASHA !!!! Finde die äusserungen von rally auch sehr mekwürdig und fühle mich was seine Art betrifft auch ein wenig "dumm Angemacht"...Ich denke das ich kein dummer Junge bin und wüsste gerne mal was sein unqualifizierter Sarkasmus soll...Denn mein Freund und Bekannter hat garantiert mehr Ahnung wie er und ich werde mir garantiert nichts "aufschwätzen" lassen !!!

wegen dem Link siehe Erklärung in meinem Posting hier drüber. Ich habe Dich persönlich nicht angemacht oder war unhöflich zu Dir! Ich habe lediglich die Kompetenz des Ladens und die des Verkäufer in Zweifel gezogen. Das tat ich, weil ich es nicht OK fand, dass er Dir den Denon verkaufen wollte, ohne scheinbar auf die diese Jahr sehr guten Onkyos zu verweisen oder gar mal einen Vergleich anzubieten. Ich war nicht der Einzige, der es seltsam fand, dass Du dem Verkäufer scheinbar blind vertrauen wolltest mit seiner Äußerung und so habe nicht nur ich Dir empfohlen, den Onkyo dort mal gegen den Denon zu hören. Mir nun dumme Anmache, Ahnungslosigkeit und unqualifizierten Sarkasmus zu unterstellen finde ich unterste Schublade. Wollte grundsätzlich lediglich (auch mit dem Link) informieren und Dir helfen. Auf die daraus erfolgte wirklich undankbare Anmache und Tiefschläge kann ich verzichten. Zum Glück sind die meisten, die einen Rat oder Meinungen wollen offener haben Manieren und Kinderstube...

Gruß
Rally

Was sollten dann solche Kommentare:"Aber viel Spaß mit der tollen Empfehlung des Fachmannes" ??? Wenn ich Dich da falsch verstanden habe, tut es mir leid..Aber ich denke sowas zeugt auch nicht von bester Kinderstube !
Naja nichts für ungut...Mich nervt es einfach nur hier das ich bestimmt 10 mal geschrieben habe, das ich mir beide anhören werde, aber darauf gar net eingegangen wird und immer wieder drauf "rumgehackt" wird.. Tut mir wirklich leid, wenn Du mir nur helfen wolltest und ich über reagiert habe.

@Stiesel

ich stand auch vor der Entscheidung 875/3808 und habe mich letztlich für den 3808 entschieden, kommt demnächst für 1250,- Euronen.
Ich glaube dass sich die beiden klanglich nichts nehmen, ist aber schwer zu prüfen. Vieleicht messbar aber für mich bestimmt nicht hörbar mit den Boxen die ich mir leisten kann und will. Blieb u.a. als Kriterium der unterschiedliche scaler-chip, war mir aber nicht so wichtig da der 3808 auch bis 1080p kann, brauch ich eigentlich HD IVTC
Für mich war auch USB und Netzwerkfähigkeit wichtig.
Wenn ich meinen, nebst Boxen habe, berichte ich im DENON AVR-3808 und 4308 Thread.

Grüße

Stiesel schrieb:

Was sollten dann solche Kommentare:"Aber viel Spaß mit der tollen Empfehlung des Fachmannes" ??? Wenn ich Dich da falsch verstanden habe, tut es mir leid..Aber ich denke sowas zeugt auch nicht von bester Kinderstube ! Naja nichts für ungut...Mich nervt es einfach nur hier das ich bestimmt 10 mal geschrieben habe, das ich mir beide anhören werde, aber darauf gar net eingegangen wird und immer wieder drauf "rumgehackt" wird.. Tut mir wirklich leid, wenn Du mir nur helfen wolltest und ich über reagiert habe. :prost

Receiverkauf ist eine ernst zunehmende Sache und da gibts keine Gefangenen

Alles klar und viel Spaß beim Vergleich der beiden

So ein Mist...Der Onkyo ist erst wieder mitte Oktober lieferbar....Also heisst es noch warten !

Habe beide gehört und muss sagen der onkyo ist doch besser vorallem wegen des günstigeren Preises...Habe jetzt auch geordert...Jetzt heisst es warten

Stiesel schrieb:

Habe beide gehört und muss sagen der onkyo ist doch besser vorallem wegen des günstigeren Preises...Habe jetzt auch geordert...Jetzt heisst es warten

Welchen Onkyo?

kalle1111 schrieb:

Stiesel schrieb: Habe beide gehört und muss sagen der onkyo ist doch besser vorallem wegen des günstigeren Preises...Habe jetzt auch geordert...Jetzt heisst es warten Welchen Onkyo?

Threadtitel lesen.

Fir3storm schrieb:

kalle1111 schrieb: Stiesel schrieb: Habe beide gehört und muss sagen der onkyo ist doch besser vorallem wegen des günstigeren Preises...Habe jetzt auch geordert...Jetzt heisst es warten Welchen Onkyo? Threadtitel lesen. ;)

Naja, vielleicht isses am Ende noch der 905 geworden

Wohl nicht, denn der wäre ja teurer als der 3808.

Der 875 !

Stiesel schrieb:

Der 875 !

Hast du ihn schon bekommen?
Vielleicht könntest mal kurz darüber was schreiben wenn du dies noch nicht in einen anderen Thread getan hast.

Besten Dank und Grüße!

Ich warte immer noch....

Und? Schon da?

Berichte mal über das scalen des 875ers.

Interessieren würde mich auch, ob das etwas bringt, vom 1080i auf 1080p zu deinterlacen...

Gernot

Noch was zum Thema...

Um zu beurteilen was die Skalierungseigenschaften der meisten Flachbildschirme angeht reicht in der Regel ein frustrierter Rundgang durch den lokalen MM oder Saturn...
Da lob ich mir meine alte 84er Philips Röhre aus den 90ern.

Beim AVR-3808 sieht`s da schon ganz anders aus. Der liefert hier als Alrounder ein brauchbares Bild ab.

Ich kann da nur aus eigener Erfahrung sprechen.
Ich hab zum Beispiel schon vor über einem Jahr aufgehört DVD`s auf dem guten alten DVD-1920 zu schauen. Ein optimierter HTPC oder der Samsung BD-P1000 hatten hier schnell mal die Nase vorn.
Da michs aber angeödet hat mich ständig mit der Konfiguration meines HTPC rumzuärgern, hab ich mal ausprobiert wie`s den aussieht wenn der 1920 den 3808 mit 576p versorgt und dieser dann auf 720p hochskaliert?

Und siehe da: ein tolles stimmiges plastisches und dabei noch scharfes Bild auf der Leinwand

Ich kann mich also für meinen Teil nicht über die Skalierungseigenschaften des Faroudja 2310 beschweren...

thomasha schrieb:

@Stiesel ...habe mich letztlich für den 3808 entschieden, kommt demnächst für 1250,- Euronen.... Grüße

@ tomasha: darf ich höflichst fragen, wo Du das Teil für 1.250,- bekommst. Könnte mich auch reizen.

Vielleicht als PM?
Danke und Gruß
Tom

hallo,

ich habe den 875 nun 3 tage bin auch sehr zufrieden.
leider musste ich merken das das bid meiner d-box2 über
den onkyo schlechter ist als direkt an den beamer ??.

folgende anschlussvariante (alt).
dbox2 mit yuv direkt an den benq 7700, gutes bild


neu: dbox2 mit yuv an onkyo (nun hochskaliert auf 720p) dann per hdmi
an onkyo. fazit bild unwesentlich schlechter als als direkt an benq.
habe die 875 aber eigentlich nur wegen dem super gelobten chip für
bildrechnung gekauft, ansonsten hätte auch der kleinere av gelangt.
mein einziger trost ist, das ich den boliden dem media-markt für 1100 euronen
abschwatzen konnte. also in anführungszeichen nur 200 mehr als für den
kleineren.
vielleicht habt ihr aber noch einen tipp ?

Das Bild sollte besser sein, mit dem Onkyo. So ist es zumindest bei mir. Ob der beamer vielleicht besser mit 1080i klarkommt?

Teste das doch mal.

TWKunze schrieb:

thomasha schrieb: @Stiesel ...habe mich letztlich für den 3808 entschieden, kommt demnächst für 1250,- Euronen.... Grüße @ tomasha: darf ich höflichst fragen, wo Du das Teil für 1.250,- bekommst. Könnte mich auch reizen. Vielleicht als PM? Danke und Gruß Tom

Hi,

das war bei Hirsch und Ille, der Preis liegt glaube ich schon niedriger (nur auf Anfrage!)

Gruß Thomas

kalle1111 schrieb:

Stiesel schrieb: @kalle wie gehst Du denn in den onkyo rein, mit componente oder hdmi ? DVD-Rec. => HDMI dbox => Componente DVD => Componente prejudica schrieb: arbeitet der scaler auch sichtbar bei analogen quellen??? Video (Svhs) bzw kann man die ausgabegrösse ( 720p / i -- 1080p ) einstellen??? THX pre Ja, gerade bei analogen Quellen verbessert er das Bild. Man kann mit dem 875 bis 1080P scalen.

Hey ist zwar schon ganz schön lange her der Post aber ich habe jetzt auch den Onkyo 875 allerdings rießige Probleme mit der Bildqualität!

Ich finde das das Bild einer Blu-ray oder HD-DVD generel weicher wirkt als wenn ich den Player direkt mit dem TV über hdmi verbinden würde. Und ich habe das Problem das ich Sprünge im Farbverlauf habe es sei denn ich stelle den HDMI Modus beim Onkyo auf den erweiterten xvycc Farbraum. Mein größtes Problem ist allerdings die Bildqualität bei der Dbox2. Hier habe ich diese Sprünge im Farbverlauf und zwar extrem. Es sieht aus als hätte das Bild zu wenig Farben. Als stünden nur 256 für die Bilddarstellung zur Verfügung. Kann mir bitte jemand sagen was ich falsch mache? Ich habe die Dbox2 per video Kabel mit dem Onkyo 875 verbunden und diesen wiederum per hdmi mit meinem Samsung.

Danke für eure Antworten!

Gruß,
Sebastian

Welche Firmware hat der 875?

kalle1111 schrieb:

Welche Firmware hat der 875?

Puhh das weis ich gar nicht. Gibt es da eine Tastenkombi oder wo sieht man das? Also in das Reon Menü komme ich mit der Version schon...

Sumpfhuhn2007 schrieb:

kalle1111 schrieb: Welche Firmware hat der 875? Puhh das weis ich gar nicht. Gibt es da eine Tastenkombi oder wo sieht man das? Also in das Reon Menü komme ich mit der Version schon...

DISPLAY beim eingeschalteten Onkyo drücken und halten + STANDBY drücken. Mit TONE > kann man die Versionsnummern auslesen.

Da Du das Menü bereits hast, bist Du mind. mit 1.04 unterwegs. Damit sind die groben Schnitzer schon mal nicht mehr vorhanden.

Versuche mal mit dem Edge Enhancement mehr Schärfe ins Bild zu bekommen.

Hey Kalle!

Mal ne doofe Frage...welche ist die Tone + Taste? Ich hab Volume +, Listening Mode ->, und am Reciever auf das Plus probiert aber ich komme nicht dazu das er mir die FW anzeigt. Wenn ich EE im Reon aktiviere passiert nicht viel außer, das es noch mehr nach Comic Look aussieht (In Kombination mit den anderen Funktionen).

Gruß,
sebastian

Sumpfhuhn2007 schrieb:

Hey Kalle! Mal ne doofe Frage...welche ist die Tone + Taste? Ich hab Volume +, Listening Mode ->, und am Reciever auf das Plus probiert aber ich komme nicht dazu das er mir die FW anzeigt. Wenn ich EE im Reon aktiviere passiert nicht viel außer, das es noch mehr nach Comic Look aussieht (In Kombination mit den anderen Funktionen). Gruß, sebastian

Für die Main FW reicht schon:

DISPLAY beim eingeschalteten Onkyo drücken und halten + STANDBY

So jetzt ohne Flax da passiert bei mir gar nichts! Sobald ich Display drücke zeigt er mir Infos über den Audiostream an und wenn ich dann dazu noch Standby drücke ändert sich nichts! Die FW müsste doch im Display stehen oder wird die per tv-out auf dem Tv angezeigt? Muss ich ins Setup dafür?