Yamaha DSP A1 Probleme im 7.1 Modus und Stereo Nutzung statt Dolby Digital

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Joschi_24
Neuling
#1 erstellt: 25. Okt 2007, 08:41
Hallo zusammen,

ich wollte mal fragen ob jemand was über die Nutzung von allen Lautsprechern im Stero Modus weiß (am Yamaha DSP A1), da ich gerne mal nicht alles im Dolby Digital Modus hören möchte sondern auch mal normal Stereo aber über alle Lautsprecher.
Ich weiß das es mit den großen Modellen bis 2 Jahre alt funktioniert, da mein Bekannter das so schalten kann. Diese Funktion finde ich nur nicht bei mir und das ist nicht gerade schön, da halt nicht alle Lautsprecher laufen wenn ich den Modus Dolby ausschalte. Ich muss natürlich dazu sagen das ich für Front und Rear Endverstärker dazwischen habe, das sollte dieses Problem aber nicht stören nach meinem Kenntnisstand und der Bedienungsanleitung.

Kann mir da eventuell einer oder mehrere weiter helfen in der Bedienung steht nichts dazu. Danake im vorraus.

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 25. Okt 2007, 09:17
Das sollte mit den Hifi-DSP-Programmen gehen, schalte die mal zu. Dann sollten auch die anderen Boxen (je nach gewähltem Progamm 4-7 Boxen) laufen. Welches der DSP-Programme deinen Geschmack am meisten trifft, musst du halt ausprobieren. Da entscheidet der persönliche Geschmack.
Joschi_24
Neuling
#3 erstellt: 25. Okt 2007, 09:27
Hallo,
danke für die schnelle Reaktion, aber leider geht das so nicht ich kann mir aber auch nicht erklären warum, da das neuere Modell Receiver, ich glaube RX-H 2500 oder so ähnlich, da geht das auch, sogar mit Endverstärkern.
Nur ich bekomme einfach nicht ein normales Stereo Signal über alle sieben Lautsprecher hin egal was ich versuche einzustellen. Ich habe schon probiert die Verstärkerstufe aufzutrennen aber dann klappt das mit Dolby 7.1 gar nicht mehr, ist ja auch logisch weil Rear und Front dann auf einem Enstufenkanal hängen. So ein Scheiss weil man bei Yamaha ja immer sagt, man kann Dolby und Stereo mit dem Selben Prinzip fahren.

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 25. Okt 2007, 09:31

Joschi_24 schrieb:
Hallo,
danke für die schnelle Reaktion, aber leider geht das so nicht ich kann mir aber auch nicht erklären warum, da das neuere Modell Receiver, ich glaube RX-H 2500 oder so ähnlich, da geht das auch, sogar mit Endverstärkern.
Nur ich bekomme einfach nicht ein normales Stereo Signal über alle sieben Lautsprecher hin egal was ich versuche einzustellen. Ich habe schon probiert die Verstärkerstufe aufzutrennen aber dann klappt das mit Dolby 7.1 gar nicht mehr, ist ja auch logisch weil Rear und Front dann auf einem Enstufenkanal hängen. So ein Scheiss weil man bei Yamaha ja immer sagt, man kann Dolby und Stereo mit dem Selben Prinzip fahren.

MFG

Tobias


Also wenn die Hifi-DSP-Programme nicht die restlichen Boxen bedienen (wie gesagt je nach Programm mindestens 4 (FR,FL,SR,SL)), dann ist entweder der Verstärker defekt oder du hast doch etwas falsch angeschlossen.

Was passiert denn, wenn du ein Stereo-Signal durch den normalen Dolby ProLogic-Decoder jagst? Kommt dann aus den anderen Boxen was (Center, SR, SL)?
Joschi_24
Neuling
#5 erstellt: 25. Okt 2007, 09:57
Hallo,

das geht genauso wie durch die Hifi Programme da habe ich nur das Problem das ich halt nicht 2 Endverstärker verwalten kann als Front und Rear.
Ich wollte allerdings die richtigen Front und Raer Endverstärker ausgänge am Verstärker über den Dolby Modus benutzen und die anderen Kanäle über den interen (sprich center und die effekte) was ja wenn ich die Stufe vom Yamaha geschlossen lasse auch funktionieren sollte nur dann bekomm ich kein normales Stereo Signal da raus sondern nur über die gesonderten Hifi Programme oder Dolby, aber das hört sich so lala an.
Ich fürchte ich habe da echt noch einen Denkfehler drin bzw Anschlussfehler durch meine Endverstärker Kombi.

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 25. Okt 2007, 10:16

Joschi_24 schrieb:
Hallo,



Ich fürchte ich habe da echt noch einen Denkfehler drin bzw Anschlussfehler durch meine Endverstärker Kombi.



Das befürchte ich auch... aber per Ferndiagnose ist das sehr schwer.

Aber sofern du die Vorverstärkerausgänge (Cinch) des Yamahas an die Vorverstärkereingänge der entsprechenden Endstufen angeshlossen hast und dich auch nicht bei der Verkabelung bzw. Zuordnung der Boxen vertan hast, sollte es eigentlich funktionieren.
Joschi_24
Neuling
#7 erstellt: 25. Okt 2007, 10:27
Hallo,

aber ich sehe das doch richtig das dieser Yamaha keinen richtigen Stereo Modus zum Umschalten, wie bei den heutigen besitzt sondern nur über die Hifi Programme oder über Dolby Modus simulieren kann und alle LS benutzen kann? Weil das hört sich halt nicht so prima an, trotz der zahlreichen Einstellmöglichkeiten.
Wenn dem so ist dann muss ich sehen wie ich alles zusammen laufen lassen kann, da mir das nicht gefällt!
Dann kann ich auch ganz normal wieder vier Lautsprecher anschliesen im normalen Stero Modus!

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 25. Okt 2007, 10:41

Joschi_24 schrieb:
Hallo,

aber ich sehe das doch richtig das dieser Yamaha keinen richtigen Stereo Modus zum Umschalten, wie bei den heutigen besitzt sondern nur über die Hifi Programme oder über Dolby Modus simulieren kann und alle LS benutzen kann? Weil das hört sich halt nicht so prima an, trotz der zahlreichen Einstellmöglichkeiten.
Wenn dem so ist dann muss ich sehen wie ich alles zusammen laufen lassen kann, da mir das nicht gefällt!
Dann kann ich auch ganz normal wieder vier Lautsprecher anschliesen im normalen Stero Modus!

MFG

Tobias


Natürlich hat der einen reinen Stereo-Modus. Schalte einfach die DSP-Programme ab und dann hast du reines Stereo.
Auszug aus der Bedienungsanleitung:

"Mittels der Effekttaste (EFFECT) an der Gerätevorderseite und
der Effektstummschalttaste (EFFECT ON/OFF) der
Fernbedienung können Sie den normalen Stereoklang einfach
mit dem Effektklang vergleichen.
Um den Effektklang auszuschalten und nur die Hauptkanäle zu
hören, müssen Sie die Effektstummschalttaste (EFFECT
ON/OFF) oder die Effekttaste (EFFECT) betätigen. Um den
Klangeffekt wieder einzuschalten, müssen Sie die
Effektstummschalttaste (EFFECT ON/OFF) oder die
Effekttaste (EFFECT) erneut drücken."

Joschi_24
Neuling
#9 erstellt: 25. Okt 2007, 10:53
Das ist klar soweit habe ich auch gelesen und probiert aber dann laufen nur die Hauptkanäle nicht alle sieben Lautsprecher. Das andere Problem wiederum bekomm mit den Endstufen weil die kann ich für Stereo an den Main/Pre Ausgängen laufen lassen und für Dolby etc muss ich sie umstecken auf die Dolby Front und Rear, da du sonst nicht vorne und hinten hast. Am einfachsten ist es ich benutze nur die interne Stufe, aber dafür hätte ich mir die Stufen damals nicht kaufen brauchen.
Das stört mich alles so ein wenig weil wieviel DVD guckt man und wieviel Musik hört man und nur dafür 3 LS doof in der Gegend rum stehen lassen die ja gut mit laufen könnten.
Bei meinem Bekannten hört sich sowas schon deutlich schöner an weil halt wirklich von überall was kommt.

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#10 erstellt: 25. Okt 2007, 11:06

Joschi_24 schrieb:
Das ist klar soweit habe ich auch gelesen und probiert aber dann laufen nur die Hauptkanäle nicht alle sieben Lautsprecher. Das andere Problem wiederum bekomm mit den Endstufen weil die kann ich für Stereo an den Main/Pre Ausgängen laufen lassen und für Dolby etc muss ich sie umstecken auf die Dolby Front und Rear, da du sonst nicht vorne und hinten hast. Am einfachsten ist es ich benutze nur die interne Stufe, aber dafür hätte ich mir die Stufen damals nicht kaufen brauchen.
Das stört mich alles so ein wenig weil wieviel DVD guckt man und wieviel Musik hört man und nur dafür 3 LS doof in der Gegend rum stehen lassen die ja gut mit laufen könnten.
Bei meinem Bekannten hört sich sowas schon deutlich schöner an weil halt wirklich von überall was kommt.

MFG

Tobias


Sorry, aber ich verstehe nicht was du wirklich willst. Natürlich laufen im reinen Stereo-Betrieb nur die beiden Hautkanäle. Das ist ja der Sinn von Stereo. Und in deiner letzten Frage hast du nach einem "richtigen Stereomodus" gefragt.
Wie du deine externen Endstufen angeschlossen hast, verstehe ich sowieso nicht. Warum überhaupt? Der A1 hat meiner Meinung nach genügend Leistung, der braucht keine externen Endstufen. Bringt meines Erachtens gar nix, ausser einem immens hohen Stromverbrauch. Und du hast eine Fehlerquelle weniger.
Wie hoch dein Anteil von Musik und Film ist, kann ich nicht beurteilen, aber meiner Meinung nach sollte man eine Quelle immer mit sovielen Kanälen hören, wie sie aufgenommen oder gemischt wurde. Also Filme oder MEhrkanalmusik mit 5 oder mehr Boxen, Stereo-CD´s halt mit 2 Boxen. Bei manchen Aufnahmen können DSP-Programme gut klingen.
Was du meinst, ist wahrscheinlich sowas wie das "7-Channel-Stereo", aber auch das ist nur ein weiteres DSP-Programm, das die 2 Stereo-Kanäle auf die restlichen Boxen verteilt. Meiner Meinung nach nützlich bei Partys etc, weil es ein wenig raumfüllender klingt und der Sound besser und gleichmäßiger im Raum verteilt wird. Zum "richtigen" Musikhören allerdings nicht so doll, weil die Ortbarkeit der Instrumente flöten geht. Ob der A1 dieses DSP-Programm hat, weiss ich allerdings nicht.
Joschi_24
Neuling
#11 erstellt: 25. Okt 2007, 11:17
Vielleicht habe ich mich von Anfang an falsch ausgedrückt mit den 7 Lautsprechern beim Stereo betrieb, mir war aber unbekannt das dieses Stereo simulation ein weiteres DSP Programm ist welches der A1 natürlich noch nicht hat. Deslhalb hat mein Bekannter dieses auch weil sein Verstärker ist 2 Jahre alt und meiner 4.
Aber das war die Antwort auf meine Frage die ich von Anfang an meinte weil ich nicht wußte das dies ein DSP Programm ist.
Das mit meinen Endverstärkern ist nur weil die schon da waren und ich sie nicht abgeben möchte (2 mal MX 1 gibt man nicht einfach so her), das der A1 Leistung mehr als genug hat da brauchen wir nicht drüber reden. Das reicht dicke.
Aber es ist halt so der I-Tupfer den ich noch versuchen wollte an gang zu bekommen.
Trotzdem danke für Deine schnelle Hilfe auch wenn Du nicht wußtes was ich von Dir wollte.

MFG

Tobias
piccohunter
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 25. Okt 2007, 11:19

Joschi_24 schrieb:
Vielleicht habe ich mich von Anfang an falsch ausgedrückt mit den 7 Lautsprechern beim Stereo betrieb, mir war aber unbekannt das dieses Stereo simulation ein weiteres DSP Programm ist welches der A1 natürlich noch nicht hat. Deslhalb hat mein Bekannter dieses auch weil sein Verstärker ist 2 Jahre alt und meiner 4.
Aber das war die Antwort auf meine Frage die ich von Anfang an meinte weil ich nicht wußte das dies ein DSP Programm ist.
Das mit meinen Endverstärkern ist nur weil die schon da waren und ich sie nicht abgeben möchte (2 mal MX 1 gibt man nicht einfach so her), das der A1 Leistung mehr als genug hat da brauchen wir nicht drüber reden. Das reicht dicke.
Aber es ist halt so der I-Tupfer den ich noch versuchen wollte an gang zu bekommen.
Trotzdem danke für Deine schnelle Hilfe auch wenn Du nicht wußtes was ich von Dir wollte.

MFG

Tobias


Ist doch kein Problem, wir haben es ja hingekriegt
trekuslongus
Stammgast
#13 erstellt: 25. Okt 2007, 15:03
Ein 4 Jahre alter A1 .. eher unwahrscheinlich, oder?

Es gibt auch bei den neuen Yamaha Verstärkern (ich hab einen AZ1) kein DSP-Prog, bei dem alle LS quasi "Stereo" laufen ... es gibt ein Prog, bei dem zwar alle LS angesprochen werden, aber nur zu einem gewissen %Satz, und das auch nur um ein "Klangfeld" zu erzeugen (das nennt sich 8-Kanal-Stereo) ... aber wie gesagt, es laufen nicht alle LS auf 100%!

Gruß
ralle
piccohunter
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Okt 2007, 15:16

trekuslongus schrieb:
Ein 4 Jahre alter A1 .. eher unwahrscheinlich, oder?

Es gibt auch bei den neuen Yamaha Verstärkern (ich hab einen AZ1) kein DSP-Prog, bei dem alle LS quasi "Stereo" laufen ... es gibt ein Prog, bei dem zwar alle LS angesprochen werden, aber nur zu einem gewissen %Satz, und das auch nur um ein "Klangfeld" zu erzeugen (das nennt sich 8-Kanal-Stereo) ... aber wie gesagt, es laufen nicht alle LS auf 100%!

Gruß
ralle


Ich habe den RX-V650, der hat das angesprochene "7 Channel stereo" DSP-Programm, das vergleichbar ist mit deinem 8 KAnal. Du hast Recht, in den Standard-Einstellungen werden die restlichen Boxen nur mit einem gewissen, niedrigeren Pegel angesprochen. Zumindest kommt aber aus allen boxen dann was raus, und das wollte er ja. Und man kann die Parameter für die DSP-Programme ändern, ich kann die Pegel innerhalb der DSP-Programme noch anheben oder absenken und damit den effekt der programme mindern ode verstärken. das gilt auch für echo- und hallzeiten und -pegel.
Carados
Stammgast
#15 erstellt: 25. Okt 2007, 19:02
haben die nicht dieses "party" programm ? kann man da nicht den hall wegmachen ?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 25. Okt 2007, 22:50
Bei "7 channel stereo" wird kein Hall hinzugefügt, lediglich auf 7 Kanäle verteilt.
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