Upscalling

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scarface82
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 04. Dez 2007, 23:22
hallo zusammen

hab mich mal wieder durch zig testberichte gelesen

und nun hab ich wieder paar fragen

was genau hat es denn eigentlich mit dem "upscalling" aus sich
also so wie ich das jetzt verstanden hab kann ich "jede"quelle nehmen z.b. fernseh signal ... und dann wird das zb i in p umgewandelt bzw bis hin zu full hd 1080p aufgewertet
und genau da liegt mein prob

stimmt das so wirklich
dachte immer wo keine pixel waren kann man auch keine pixel hinzaubern ...

jetzt hab ich gelesen das zb der avr247 und der onkyo 605 nur bis 720 p scallieren können

und ab dem 705 onkyo geht s dann bis 1080p

nun hab ich zz aber nur einen hd und keinen full hd fernseher(wobei ich full hd in spätestens 2 jahren kaufen will)

hab ich das mit dem skallieren jetzt richtig verstanden??
lohnt es sich wenn man schon einen full hd hat bzw sich bald einen full hd kaufen will lieber einen besseren receiver zu kaufen ???

kann einfach nicht glauben das ich egal welches signal (zb digitalen satreceiver ohne hdmi per gelben kabel einsteck und plötzlich kommt 1080p raus

wenn das stimmt dann würde ja keiner mehr einen hdmi dvd player hdmi satreceiver oder dergleichen brauchen
wenn man dann eh alles auf 1080 p hochscallieren kann

hab ich irgendwo einen denkfehler??

sorry denk für die cracks hier im forum muss das sicher ziemlich dämlich klingen ^^

thx im vorraus
bin mal gespannt was es jetzt mit dem scalling auf sich hat
ralph1964
Inventar
#2 erstellt: 05. Dez 2007, 00:06
Bis zum 805 (Ausnahme 505) können die Onkyos nur deinterlacen, also von i auf p. Das upscallen von z.B. 576p auf 720p oder 1080i/p können nur der 875 und der 905.

Grüsse Ralph
scarface82
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 05. Dez 2007, 00:58
thx ralph
super tipp

oh man die sind ja noch nen ganzen zacken teurer
hatte mich so halbwegs damit angefreundet und mich mit rund 800€abgefunden aber das sprengt den rahmen

na ja
4-5 monate sind es sicher noch bis ich umziehe also kann ich die sache auch bischen langsamer angehen ^^

bis dahin bischen mehr sparen und die preise fallen wohl auch noch ein kleinwenig

alternativ?!
kann ich aber einfach dvd und sat kaufen die in 1080i senden??(gibt s sowas^^??wenn ja welche??) und dann wird das in 1080p umgewandelt??

hab gerade mal gegoogelt die gibt s geräte gibt s ja für ein appel und ei ^^
wenn ich eh nen neuen dvd-player plus satreceiver brauch dann kann ich mir das upscallieren doch eigentlich sparen dann reicht doch auch das deinterlacen völlig aus ??ODER??

wobei ich trotzdem gaaanz arg neidisch zugeben muss das in der preisklasse die menüführung so verdammt gut aussieht und beim 705 eher wie die bios-oberfläche beim pc^^
eddie78
Hat sich gelöscht
#4 erstellt: 05. Dez 2007, 09:31
Ich weiss nciht, wie oft Du im OSD beim Receiver bist... mir ist das sowas von egal, ob das OSD gut aussieht oder nciht...

Wenn DU einen Player hast, der einene ordentlichen Scaler drinhat, brauchst DU zumindest für DVD keinen externen Scaler.

Bei HD-Sat-Receivern gibt es große Unterschiede im der Bildquali... die ganz billigen machen Dir da sicher keine Freude. Prinzipiell dran denken, dass nur wenige Sendungen (premiere, ab und an mal bei Pro7/Sat1) in HDTV ausgestrahlt werden, die meisten mit normalem PAL SD-Bild. Bei Sendungen mit SD-Bild könntest Du schon noch von einem Scaler im AVR profitieren. ABer das solltest DU testen.

Ich selbst wäre nicht bereit, für das Scaling den Aufpreis hinzulegen, da ich bei meiner Seh-Entfernung von dem Hochskalieren kaum noch was mitbekommen (50-Zoll-TV mit Sitzabstand fast 5 Meter).
scarface82
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 05. Dez 2007, 13:21
zhx für die antworten hat mir echt ganz arg weitergeholfen ^^

muss ehrlich zugeben les die ganzen testberichte zum 5-7 mal und bei jedem mal blick ich ein kleinwenig mehr ^^

hab gerade eine sehr interessante sache gefunden

"Pro Sieben und Sat.1 senden ab Herbst in 1080i-Auflösung
Die ProSiebenSat.1-Gruppe hat bekannt gegeben, dass sie ihre beiden Hauptsender ab dem 26. Oktober parallel zum normalen Format in HDTV mit 1080i (1920 × 1080 Bildpunkte mit 50 Halbbildern) ausstrahlen wird. Pünktlich zu den Medientagen München kann man die Free-TV-Sender über Astra empfangen. Allerdings strahlen Sat.1 HD und ProSieben HD ihr Programm nicht wie bei den bereits durchgeführten Testläufen im MPEG-2-Format aus, sondern setzen den neuen, effizienteren Videostandard H.264/AVC (Advanced Video Coding) ein. Da Sat-Receiver mit H.264-Decoderchip momentan Mangelware sind, dürfte das Angebot vorerst maßgeblich für PC-Gucker interessant sein. Allerdings braucht es zum Dekodieren eines 1080i-Datenstroms in H.264 eine Highend-CPU der neuesten Generation. Entsprechende Receiver sollen die gleiche Technik einsetzen wie der für Premiere HD benötigte und ab Herbst erhältlich sein."

sowas ist eben wasser auf meine mühlen
also wenn jetzt schon sat 1 und co anfangen mit 1080i zusenden wird sich rtl und co wohl auch nicht mehr lange drum bitten lassen
denk in max1-2 jahren ist das absoluter standard
dann kommt mein jetztiger hd fernsehr ins schlafzimmer und ein 1080p gerät ins wohnzimmer

und wenn ich dann alle geräte hab die in 1080i ausgeben
an den onkyo anschliess der diese dann auf 1080p deinterlacet
ist die sache doch perfekt

dann brauch ich auch keinen verstärker für 1800 euro
sondern nur nen guten dvd und satreceiver (die ich dann ja sowieso kaufen müßte) und lass es mir vom verstärker von i auf p umrechnen

denk das ist eigentlich ne sehr gute lösung
oder???
Grumbler
Inventar
#6 erstellt: 05. Dez 2007, 13:26
Bei News ohne Jahreszahlen muss man aufpassen, Pro7 und Sat1 senden über Satellit in HD.
Und zwar seit dem 26. Oktober 2005.

Das ist "1-2 Jahre" her und von Standard nichts in Sicht. Die beiden haben es meist noch nichtmal ins Kabel geschafft. Da findet sich dann nur Premiere HD.

Grüße,
Grumbler
scarface82
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 05. Dez 2007, 13:46
ja gut kabel ist mir auch völlig latte
um ganz ehrlich zu sein ^^
also wenn ich so überleg was ich mit meiner dreambox so alles machen kann...
also mir kommt so schnell kein kabelanschluß ins haus

ich mein "standard" für leute die bischen geld ausgeben wollen und sich auch die nötigen geräte dafür kaufen

und nicht unbedingt "standard" dass jeder 0815-haushalt das signal hat!!!

klar braucht man nen guten satreceiver und nen guten dvd spieler
kann ja nicht erwarten das so ein 39€ dvd spieler wahre wunder vollbringt

aber wichtig ist ja dass wenn man paar euro mehr in die hand nimmt es theoretisch möglich ist

premiere plus sat1/pro7 ... in 1080i zu empfangen und dann mit dem onkyo auf 1080p umwandeln kann

denk meinen 1080 p fernseher hol ich eh erst in rund 12-24 monaten
und vielleicht reihen sich dann noch paar sender in die liste derjenigen die auf 1080 i übertragen

aber ich will halt auf keinen fall in 12 monaten merken das ich den falschen avr gekauft hab und mir dann wieder einen neuen holen

sollte jetzt echt alles gut durchdacht sein
Grumbler
Inventar
#8 erstellt: 05. Dez 2007, 14:14
Ich habe mich nicht nur auf Kabel bezogen.

Grüße,
Grumbler
scarface82
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 05. Dez 2007, 17:51
hmmm kann die aussage jetzt nicht wirklich zuordnen

bitte um aufklärung

was soll "Ich habe mich nicht nur auf Kabel bezogen." heißen

also ich für meinen teil
will immer eine schüßel auf dem dach (kabelgebühren für so nen schlechten service tue ich mir ungern an - außerdem gefällt mir was man im firmware bereich(und nicht nur firmware) alles mit satreceivern anstellen /anfangen kann

will mir zeitnah einen sehr guten satreceiver mit festplatte (humax oder die neue dreambox mit hdmi)kaufen

und ein guter dvd player mit/oder festplatte mit hdmi ausgang kaufen

dh wenn ich gute geräte kaufe das die dann doch alle 1080i ausgeben
und wenn sat1/pro7 jetzt schon seit 2 jahren das signal senden
und premiere es mittlerweile auch im angebot hat
dann fehlt doch eigentlich nur noch rtlworldvision und das wäre eine runde sache
der pc geht auch schon über hdmi raus...

das ist doch dann völlig ok
und für mich (mit guten geräten) jetzt schon standard

und bis ich mir in 12-18-24 monaten meinen neuen full hd fernseher kaufe
wird sich ja auch noch bischen was in die richtung hd fernsehen tun

bis dahin wird wohl auch blueray und konsorten preislich interessant

und dann will ich schon nen avr der mir alles anehmen kann
und mir (falls 1080i nur geliefert werden kann)von 1080i in 1080 p umwandeln kann

von demher weiß ich jetzt grad nicht was du mit der aussage meinst
ist doch jetzt schon alles supi
und bald wird s wohl noch besser

ich frag mich für was man eigentlich einen internen scaller braucht??
gut einen videorecorder der 1080i liefert gibt s wohl nicht ^^

aber gott sei dank hab ich mir den letzten videofilm vor 10 jahren angeschaut ^^
(und meine augen zeigen immer noch leichte reizerscheinungen ^^)
Grumbler
Inventar
#10 erstellt: 05. Dez 2007, 19:03
Vielleicht liegt ein Missverständnis vor.

Es sendet nicht die Pro7/Sat1-Gruppe in HD sondern nur die beiden Hauptsender. Es sind auch nur manche Sendungen in echtem HD. Der Rest ist hochskaliert. Aber immerhin.
Dazu kommen noch 2 Premiere-Kanäle und auch nicht etwa alle.
Und dann noch ein paar seltsame oder "illegal" empfangbare.

Finde ich nicht befriedigend.

BluRay und HD-DVD sind da schon die bessere Lösung und wenn man wie Du sagst "Geld in die Hand nehmen will" ja auch nicht wirklich teuer.

Grüße,
Grumbler
scarface82
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 06. Dez 2007, 15:23
hi grumbler

ja klar wird man mit br und hddvd mehr freude haben ^^

aber es ist doch schön das man schon 4 kanäle in hd empfangen kann
außerdem hab ich jetzt gelesen dass es ab 2009
HDTV bald über Antenne: Neuer Standard DVB-T2

(13.09.2007) Bereits 2009 sollen Geräte nach dem neuen DVB-T2-Standard entwickelt werden. Dann ließe sich hochauflösendes Fernsehen auch über Antenne empfangen.
Foto: PhotocaseHochauflösende Fernsehbilder im HDTV-Standard sollen bald auch über Antenne zu empfangen sein. Derzeit arbeitet das Konsortium DVB-Project am neuen digitalen Broadcasting-Standard DVB-T2, mit dem sich die großen Datenmengen, die für das HD-Signal benötigt werden, auch terrestrisch verbreiten lassen.
also hört sich doch schon mal sehr gut an
und selbst wenn s dann doch 2010 werden sollte ...
aber in 2 jahren will ich keinen neuen avr kaufen

na ja
vll kommt ja dann eh ein receiver der in 1080p übertragen kann ^^
und es war soweiso für die katz

glaub ich mach mir da irgendwie zu viele gedanken das falsche zu kaufen

wenn s mal soweit ist wird es immer lösungen geben (hoffe ich zumindest)
entweder es ist im avr verbaut oder aber im player denk das ergebnis wird das gleiche sein ^^
eddie78
Hat sich gelöscht
#12 erstellt: 06. Dez 2007, 22:02
Auf DVB-T2 würd ich mal nciht zählen... wenn man sich das aktuelle DVB-T anschaut und was aus den verarbeitbaren Daten wird...

Da teilen sich teilweise 16 Sender einen Transponder, dann bleibt an Datenrate für Übertragungsqualität praktisch nichts übrig.

UN es ist weit davon entfernt, sich durchgesetzt zu haben. Daher würde ich mir von einem neuen Standard ebenfalls nicht zu viel versprechen...
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