Hochqualitativer (Stereo-)Sound bei Flat-TV

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gwamperter
Stammgast
#1 erstellt: 11. Mai 2008, 12:17
Hallo!

Nachdem ich jetzt schon einiges in den FAQ gelesen habe, konnte ich dennoch für mein spezielles Vorhaben noch keine vollkommen befriedigende Lösung finden, deswegen versuche ich's mal hier.

Meine bisherigen AV-Komponenten waren die folgenden, die in dieser Form auch ganz gut miteinander funktioniert haben:

Video:

Philips Matchline Röhren-TV
Harman/Kardon DVD10 DVD-Player

Angeschlossen waren diese an meiner HiFi-Stereo Anlage:

Marantz PM17 MkII
Marantz CD17 MkII
Marantz TU17
AOS Studio24 Lautsprecher

Für den reinen HiFi-Bereich soll sich da auch nix ändern, ABER:
Der Wohzimmerumbau verlangt aus optischen Gründen nach einem Flat-TV (LCD: voraussichtlich Philips/Sony bzw Plasma: voraussichtlich Pioneer - Eintscheidung für eines der beiden Systeme ist noch nicht endgültig gefallen).
Im Rahmen dieses Umbaues wird auch gleich von analogem Kabel-TV auf DVB-S/S2 umgestellt, das heisst das V aus der AV-Anlage wird bestehen aus:

Flat-TV (LCD oder Plasma, wenn möglich FullHD wegen Zukunftssicherheit - falls es das heute noch gibt)
Hochwertiger DVB-S2 Receiver (Kathrein UFS910 oder Technisat HD S2) -> per HDMI an TV
Hochwertiger DVD-Player (Denon 2930) -> per HDMI an TV
Streaming Client (D-Link DSM320, den gibt es schon) - per Scart an TV
ev. PS3 als BD-Player (zumindest solange sich ein guter Standalone-Player wegen der schlechten BD-Verfügbarkeit nicht auszahlt) -> per HDMI an TV

Soweit ich in diversen Threads hier erlesen konnte, habe ich mit dieser Verkabelung jedenfalls einmal den Ton eines jeden Zuspielers am TV....und bekomme ihn da - zumindest im Vergleich mit "vernünftigen" LS über die eingebauten LS nur in hundsmiserabler Qualität raus ;(
Dazu möchte ich Folgendes anmerken: Das geplante Einsatzgebiet im Videobereich sind hauptsächlich normales Fernsehen sowie Musik-DVDs/BDs (Livekonzerte) und weniger exzessive Nutzung von Film-Material auf DVD/BD - mit Ausnahme einiger Klassiker aus dem SF/Fantasy-Bereich (Star Wars, Star Trek, LOTR), die ich beabsichtige, käuflich zu erwerben.
Das heisst, es würde mir reichen, den Stereo-Ton jedes Zuspielers in entsprechend hoher Qualität auf die oben beschriebene HiFi-Anlage zu bringen, irgendein Dolby x.x müsste nicht zwingend sein, ausser ich benötigte jedenfalls einen AV-Receiver: den rein als Schaltzentrale zu nutzen wäre dann aus meiner Sicht doch Verschwendung.

Bezüglich des Tons hätte ich folgende Möglichkeiten:

1.) Soweit ich weiss hat nahezu jeder moderne Flat-TV einen Stereo-Ausgang via Chinch. Verbünde ich diesen mit einem Hochpegeleingang des HiFi-Verstärkers (oder auch den Main-Ins?), sollte ich den Stereo-Ton des gerade aktiven Zuspielers an der HiFi-Anlage haben - richtig?
Funktioniert das unabhängig davon, wie die einzelnen Zuspieler mit dem TV verkabelt sind? Wie würdet ihr die Qualität dieser Tonausgänge mit einer solchen Verkabelung sehen? Gibt es da zwischen den einzelnen TV-Herstellern gravierende Unterschiede?
Ich möchte die Anzahl der Kabel zum/vom TV so gut es geht begrenzen, weil diese in der dahinterliegenden Wand verlaufen sollen.

2.) Genügend Hochpegel-Eingänge am HiFi-Verstärker vorausgesetzt könnte ich die einzelnen Zuspieler auch direkt mit dem Marantz verkabeln. Dies alles via Chinch, weil letzterer nix anderes annehmen kann.
Hätte den Nachteil, dass ich immer am Marantz umschalten müsste...das wäre aus meiner Sicht aber zu verschmerzen, wiewohl ich mir ja das Geld für einen AVR sparen könnte. Surround-Tonformate blieben immer noch aussen vor.
Welche Art der Verkabelung wäre aus qualitativer Sicht eurer Meinung nach zu favorisieren?

3.) Anschaffung eines AVR (z.B. Denon AVR3808). Ich könnte alle Zuspieler mit dem AVR verkabeln (via HDMI wie geplant) und - so glaube ich es jedenfalls aus dem hier gelesenen verstanden zu haben - den Ton unter Einbeziehung der bestehenden HiFi-Anlage folgendermassen verteilen:
Front-LS (hochwertig) werden mittels Pre-Out Anschlüssen des AVR am Marantz HiFi-Verstärker betrieben. Der AVR bekommt - da es dabei ja nur ums Filmchen gucken geht - recht günstige Center/Rear/Sub spendiert und betreibt den Rest einer 5.1-Anordnung. Bezüglich empfehlenswerter LS-Systeme kann ich entsprechende Threads hier durchforsten.
Dass dies zu einem stimmigen Klangbild nicht führen kann, ist mir schon klar. Ich bezweifle aber, dass man bei dem Müll der - eigentlich schon über die letzten Jahre - durchschnittlich aus Hollywood kommt, für einige positive Ausreisser zu viel Geld in die Hand nehmen sollte.
Dies stellt aber natürlich nur meine persönliche Meinung dar und ich will natürlich niemandem zu nahe treten, sondern vielmehr eure Expertisen in Bezug auf meine Fragen nutzen, da ich auf diesem Gebiet - und das kann man inzwischen sicher gut erkennen - zwar interessiert, aber wenig bis gar nicht bewandert bin.
Jedenfalls böte diese Möglichkeit - wieder soweit ich's herauslesen konnte - von der Bedienung her einige Vorteile (Lautstärke-Regelung über den AVR, eine gemeinsame Schaltzentrale, LipSync (keine Ahnung wie stark das bei Ausnutzung aller Bildverschlimmbesserer des TV wirklich merklich ist?), digitale Tonübertragung von den Zuspielern usw.)

Dazu die abschliessende Frage: Funktionieren die unter 1.) und 2.) aufgestellten Szenarien insoferne, als ich hochqualitativen Stereoton bekomme und welche der beiden wäre warum zu favorisieren?
Oder ist die Anschaffung eines AVR zwingend notwendig oder zumindest aus qualitativer Sicht sehr empfehlenswert?

Ich danke mal im vorhinein für Eure Tipps,

LG Rene.
Grumbler
Inventar
#2 erstellt: 11. Mai 2008, 18:23
Klingt doch als hättest Du das alles ganz gut im Blick.

Lösung 1 ist sicher machbar. Wenn der TV dedizierte analoge Tonausgänge hat, ist auch davon auszugehen, dass alles was man auf die Lautsprecher geben kann da auch rauskommt.
Im Mittel ist die Qualität wohl irgendwo zwischen bedenklich bis akzeptabel.
Ich habe davon noch nie einen Test gelesen. Das interessiert keinen.
Es gibt übrigens auch TVs die den Ton immer über SPDIF ausgeben. Dann bräuchtest Du natürlich noch irgendwo einen D/A-Wandler.

Wenigstens den DVD/BluRay-Zuspieler solltest Du für guten Ton direkt mit dem Verstärker verkabeln.
Klingt besser und man kann auch mal was ohne TV hören.
Das geht dann in Richtung 2. Lösung.
Was an Stereo-Ton aus dem echten Fernsehen kommt, ist qualitativ sowieso nichtmal auf UKW-Niveau und da braucht man sich nicht viel Sorgen drum machen.

Lösung 3 ist natürlich die beste Variante, da Du alle Tonformate nutzen kannst usw.
Ein AVR ist auch in der Lage Multikanal auf Stereo runterzumischen und das klingt ggf. auch besser als die Stereo-Spur. Bei Fernsehen allemal.

Anmerkungen:
Ich würde keinen DVD-Player mehr kaufen.
gwamperter
Stammgast
#3 erstellt: 11. Mai 2008, 20:03

Grumbler schrieb:
Anmerkungen:
Ich würde keinen DVD-Player mehr kaufen.


Sondern?

Ich hab mal bei unserem lokalen Videoverleih nachgefragt. Der Verleih von BDs ist zumindest für die nächsten Monate noch nicht geplant. Die meisten der Klassiker im SF/Mystery-Bereich gibt's noch nicht auf BD.

Ich will dir diesbezüglich nicht direkt widersprechen, weil ich schlicht und ergreifend zu wenig Ahnng habe, aber hältst du vor diesem Hintergrund die Anschaffung eines qualitativ hochwertigen und upscaling-fähigen DVD-Player nicht für einen logischen Schritt?

Lieben Dank schon im Voraus, vielleicht übersehe ich da ja was.

LG Rene.
Grumbler
Inventar
#4 erstellt: 11. Mai 2008, 20:21

gwamperter schrieb:

Ich hab mal bei unserem lokalen Videoverleih nachgefragt. Der Verleih von BDs ist zumindest für die nächsten Monate noch nicht geplant. Die meisten der Klassiker im SF/Mystery-Bereich gibt's noch nicht auf BD.


Ich meinte ja auch nicht, dass man auf DVD verzichten muss. Nur auf den den Extra-Player.

BD-Player und Flachbildschirme können auch einen guten Job bei der Darstellung machen und nach und nach verschwinden DVDs hoffentlich.

Dass Du bei Dir keine ausleihen kannst, ist natürlich ein bißchen schade.
R-O-C
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 12. Mai 2008, 05:23
Du weißt aber das dein Flat TV asynchron laufen wird mit dem Ton wenn du die anlage einfach anstöpselst!?
Du brauchst ne Lipsync funktion wo du den Ton anpassen kannst.

Falls du dir ein Receiver kaufen willst,dann kauf dir ein Marantz SR 9600 (als ausläufer für 1599) oder den neuen 8002er
Grumbler
Inventar
#6 erstellt: 12. Mai 2008, 07:15

R-O-C schrieb:
Du weißt aber das dein Flat TV asynchron laufen wird mit dem Ton wenn du die anlage einfach anstöpselst!?
Du brauchst ne Lipsync funktion wo du den Ton anpassen kannst.

Das so als Tatsache hinzustellen ist falsch.
1. Muss man erstmal gucken, ob das überhaupt auftritt und zu merken ist.
2. Sind Ausgänge von TV meist passend verzögert falls die TV große Verzögerungszeiten haben.
3. kann man das bei einem ordentlichen Player auch einstellen.
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