klang,hdmi?

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skyrocker21
Neuling
#1 erstellt: 29. Mai 2008, 04:32
Hallo ertsmal, etwas spät aber egal...folgendeshabe mir vor ein paar wochen einen Av-Receiver geholt ( yamaha rx- v2700 ), habe in der Surround geschichte nicht soviel wissen und wollte mal fragen ob es ein Hdmi kabel gibt was an den klangqualitäten eines highend -cinchsteckers herankommt.Möchte nehmlich den klang meines früheren stereo verstärker mit cinch nicht vermissen.Danke schonmal in voraus.
dharkkum
Inventar
#2 erstellt: 29. Mai 2008, 06:42

skyrocker21 schrieb:

wollte mal fragen ob es ein Hdmi kabel gibt was an den klangqualitäten eines highend -cinchsteckers herankommt


Da bei HDMI die Übertragung digital erfolgt ist es ziemlich egal ob das Kabel 10 oder 100 € kostet.

Entweder es funktioniert oder nicht, der Klang wird davon nicht beeinflusst.
skyrocker21
Neuling
#3 erstellt: 30. Mai 2008, 09:52

dharkkum schrieb:

skyrocker21 schrieb:
wollte mal fragen ob es ein Hdmi kabel gibt was an den klangqualitäten eines highend -cinchsteckers herankommt
Da bei HDMI die Übertragung digital erfolgt ist es ziemlich egal ob das Kabel 10 oder 100 € kostet.Entweder es funktioniert oder nicht, der Klang wird davon nicht beeinflusst.
Also hilfreich war das ja mal nicht. Bin selber kein neuling und hab schon etwas auf den kasten um zu wissen das was du jetzt da gesagt hast quatsch ist ob es 10 oder 100 euro kostet. erstens die abschirmung bei hochwertigen kabeln sind anders und die materialien was zu klangverbesserungen führt.Meine frage war ob hdmi sich klangtechnisch mit normalen cinch vergleichen lässt.
dharkkum
Inventar
#4 erstellt: 30. Mai 2008, 10:02

skyrocker21 schrieb:

erstens die abschirmung bei hochwertigen kabeln sind anders und die materialien was zu klangverbesserungen führt.


Da die Übertragung bei HDMI digital erfolgt wird der Klang nicht beeinflusst, ausser du hast dann wirklich Störungen wie z.B. Aussetzer.

Du wirst aber keinen Unterschied z.B. bei der Höhenwiedergabe feststellen, ausser du redest dir das ganze ein.


Bei analogen Cinch-Kabeln kann ich mir schon eher einen hörbaren Unterschied vorstellen.

Das heisst allerding nicht, dass ein 100 € Kabel unbedingt besser "klingt" als eins für 10 €, für 10 € (und auch darunter) bekommt man auch schon sehr gute Cinch-Kabel.


skyrocker21 schrieb:

Meine frage war ob hdmi sich klangtechnisch mit normalen cinch vergleichen lässt.


Das dürfte vor allem von dem Zuspieler abhängen, wie gut die darin verbauten D/A-Wandler im Vergleich zu den Wandlern im AV-Receiver sind.

Oder meinst du mit "normalem Cinch" ein digitales Koaxkabel, was man anstatt einer optischen Verbindung benutzt?


[Beitrag von dharkkum am 30. Mai 2008, 10:10 bearbeitet]
piccohunter
Hat sich gelöscht
#5 erstellt: 30. Mai 2008, 11:52

skyrocker21 schrieb:
Also hilfreich war das ja mal nicht. Bin selber kein neuling und hab schon etwas auf den kasten um zu wissen das was du jetzt da gesagt hast quatsch ist ob es 10 oder 100 euro kostet. erstens die abschirmung bei hochwertigen kabeln sind anders und die materialien was zu klangverbesserungen führt.Meine frage war ob hdmi sich klangtechnisch mit normalen cinch vergleichen lässt.


Bei einer digitalen Verbindung ist es wirklich absolut egal... hauptsache die 0 und 1 kommen am Zielgerät an. Und solange du ein dafür vorgesehenes Kabel verwendest, ist es wirklich vollkommen egal, ob es 5, 10 oder 100 Euro kostet. Es klingt nicht anders.

Es ist auch vollkommen unerheblich, ob das Digitalsignal per HDMI, Lichtleiter oder Coaxstrippe übertragen wird.

Inwieweit der Klang mit deinem gewohnten Klang vergleichbar ist, hängt NICHT vom verwendeten Digitalkabel ab (weder preislich noch (norm)technisch), sondern vom Aufbau und der Qualität der D/A-Wandler im AVR. Und diesbezüglich brauchst du dir beim Yamaha keine Gedanken zu machen, die sind sehr gut.
skyrocker21
Neuling
#6 erstellt: 30. Mai 2008, 12:01

piccohunter schrieb:

skyrocker21 schrieb:
Also hilfreich war das ja mal nicht. Bin selber kein neuling und hab schon etwas auf den kasten um zu wissen das was du jetzt da gesagt hast quatsch ist ob es 10 oder 100 euro kostet. erstens die abschirmung bei hochwertigen kabeln sind anders und die materialien was zu klangverbesserungen führt.Meine frage war ob hdmi sich klangtechnisch mit normalen cinch vergleichen lässt.
Bei einer digitalen Verbindung ist es wirklich absolut egal... hauptsache die 0 und 1 kommen am Zielgerät an. Und solange du ein dafür vorgesehenes Kabel verwendest, ist es wirklich vollkommen egal, ob es 5, 10 oder 100 Euro kostet. Es klingt nicht anders.Es ist auch vollkommen unerheblich, ob das Digitalsignal per HDMI, Lichtleiter oder Coaxstrippe übertragen wird.Inwieweit der Klang mit deinem gewohnten Klang vergleichbar ist, hängt NICHT vom verwendeten Digitalkabel ab (weder preislich noch (norm)technisch), sondern vom Aufbau und der Qualität der D/A-Wandler im AVR. Und diesbezüglich brauchst du dir beim Yamaha keine Gedanken zu machen, die sind sehr gut.
Heisst das, das ich rein kabeltechnisch nichts mehr an der klanqualität verändern kann wie beispielsweise stereo+cinch?
piccohunter
Hat sich gelöscht
#7 erstellt: 30. Mai 2008, 12:45

skyrocker21 schrieb:

piccohunter schrieb:

skyrocker21 schrieb:
Also hilfreich war das ja mal nicht. Bin selber kein neuling und hab schon etwas auf den kasten um zu wissen das was du jetzt da gesagt hast quatsch ist ob es 10 oder 100 euro kostet. erstens die abschirmung bei hochwertigen kabeln sind anders und die materialien was zu klangverbesserungen führt.Meine frage war ob hdmi sich klangtechnisch mit normalen cinch vergleichen lässt.
Bei einer digitalen Verbindung ist es wirklich absolut egal... hauptsache die 0 und 1 kommen am Zielgerät an. Und solange du ein dafür vorgesehenes Kabel verwendest, ist es wirklich vollkommen egal, ob es 5, 10 oder 100 Euro kostet. Es klingt nicht anders.Es ist auch vollkommen unerheblich, ob das Digitalsignal per HDMI, Lichtleiter oder Coaxstrippe übertragen wird.Inwieweit der Klang mit deinem gewohnten Klang vergleichbar ist, hängt NICHT vom verwendeten Digitalkabel ab (weder preislich noch (norm)technisch), sondern vom Aufbau und der Qualität der D/A-Wandler im AVR. Und diesbezüglich brauchst du dir beim Yamaha keine Gedanken zu machen, die sind sehr gut.
Heisst das, das ich rein kabeltechnisch nichts mehr an der klanqualität verändern kann wie beispielsweise stereo+cinch?

Ja, genau das heisst es. Selbst bei Analog-Cinch-Verbindungen gibt es, auch wenn viele High-Ender und vor allem Verkäufer das Gegenteil behaupten, keine hörbaren Unterschiede bei normalen Kabellängen.
mark247
Stammgast
#8 erstellt: 30. Mai 2008, 12:59
Nur ein Silent Wire Referenz HDMI Kabel kommt annähernd an die Qualität eines analogen HighEnd-Kabels dran.

http://www.dienadel.de/cosmoshop/pix/a/g/1211560627-25497.jpg

Kostet 266 Euro (0.7m).

Verwendet man billige Digitalkabel, klingt die Musik im Vergleich zum analogen HighEnd-Kabel hart und unharmonisch, "digital" eben. Das Silentwire Referenz versucht diesen "Schmelz" zu simulieren und es gelingt ganz gut. Es momentan konkurrenzlos auf dem Gebiet der HighEnd Kabel.

Es sollte jedoch unbedingt zuerst "eingebrannt" werden!
piccohunter
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 30. Mai 2008, 13:00

mark247 schrieb:
Nur ein Silent Wire Referenz HDMI Kabel kommt annähernd an die Qualität eines analogen HighEnd-Kabels dran.

http://www.dienadel.de/cosmoshop/pix/a/g/1211560627-25497.jpg

Kostet 266 Euro (0.7m).

Verwendet man billige Digitalkabel, klingt die Musik im Vergleich zum analogen HighEnd-Kabel hart und unharmonisch, "digital" eben. Das Silentwire Referenz versucht diesen "Schmelz" zu simulieren und es gelingt ganz gut. Es momentan konkurrenzlos auf dem Gebiet der HighEnd Kabel.

Es sollte jedoch unbedingt zuerst "eingebrannt" werden!


Absoluter Quatsch. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Sowas kann nur jemand behaupten, der von Elektrotechnik nicht die geringste Ahnung hat.
mr.niceguy1979
Inventar
#10 erstellt: 30. Mai 2008, 13:01
ein kabel was etwas simuliert? interessant...
was macht das kabel denn? nano-technik...
mfg

edit: ab in die voodoo-ecke...


[Beitrag von mr.niceguy1979 am 30. Mai 2008, 13:03 bearbeitet]
dharkkum
Inventar
#11 erstellt: 30. Mai 2008, 13:09

mark247 schrieb:
Nur ein Silent Wire Referenz HDMI Kabel kommt annähernd an die Qualität eines analogen HighEnd-Kabels dran.

http://www.dienadel.de/cosmoshop/pix/a/g/1211560627-25497.jpg

Kostet 266 Euro (0.7m).

Verwendet man billige Digitalkabel, klingt die Musik im Vergleich zum analogen HighEnd-Kabel hart und unharmonisch, "digital" eben. Das Silentwire Referenz versucht diesen "Schmelz" zu simulieren und es gelingt ganz gut. Es momentan konkurrenzlos auf dem Gebiet der HighEnd Kabel.

Es sollte jedoch unbedingt zuerst "eingebrannt" werden!



Wie "seriös" dieser Laden ist zeigen auch andere dort erhältliche Produkte http://www.dienadel.de/AHP+Klangmodul+III+-+Vergoldet.htm


Zusätzlich wurde das Gehäuse resonanzoptimiert.
Der klangliche Vorteil: einfach Souverän, feinsinnig, sauber-warm, hochmusikalisch „ANALOG“!!


Dagegen finde ich das HDMI-Kabel schon fast realistisch.

Aber das ganze sollte dann doch lieber in der Voodoo-Ecke weiterdiskutiert werden.
mark247
Stammgast
#12 erstellt: 30. Mai 2008, 13:21

piccohunter schrieb:

Absoluter Quatsch. Mehr ist dazu nicht zu sagen.

Sowas kann nur jemand behaupten, der von Elektrotechnik nicht die geringste Ahnung hat.


Ich liebe das HiFi-Forum!

Man schreibt einen ironischen Kommentar. Es dauert keine fünf (!) Minuten, dann kommt schon ein JBL Control One Elektrotechnikprofi an und fängt das Geflame an.

Ganz großes Damentennis


[Beitrag von mark247 am 30. Mai 2008, 13:25 bearbeitet]
piccohunter
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 30. Mai 2008, 13:29
Die Kunst in der Ironie liegt darin, das sie so geschrieben wird, das sie auch als solche erkannt wird

Naja, andererseits hast Du dich mit


dann kommt schon ein JBL Control One Elektrotechnikprofi an und fängt das Geflame an.


bereits selber disqualifiziert.
mark247
Stammgast
#14 erstellt: 30. Mai 2008, 13:53

piccohunter schrieb:
Die Kunst in der Ironie liegt darin, das sie so geschrieben wird, das sie auch als solche erkannt wird



So etwas kann nur behaupten, wer von ironie keine Ahnung hat.


piccohunter schrieb:

Naja, andererseits hast Du dich mit


dann kommt schon ein JBL Control One Elektrotechnikprofi an und fängt das Geflame an.


bereits selber disqualifiziert. :*


Warum? Scheinbar hast Du ja Elektrotechnik studiert und auch sonst die Weisheit mit Löffeln zu Dir genommen.
mr.niceguy1979
Inventar
#15 erstellt: 30. Mai 2008, 13:57

mark247 schrieb:
Ich liebe das HiFi-Forum!

Man schreibt einen ironischen Kommentar. Es dauert keine fünf (!) Minuten, dann kommt schon ein JBL Control One Elektrotechnikprofi an und fängt das Geflame an.

Ganz großes Damentennis :D


war als ironie wirklich schwer zu erkennen. jedoch dachte ich bei
mark247 schrieb:
Es sollte jedoch unbedingt zuerst "eingebrannt" werden!

schon, dass dem armen nicht mehr zu helfen ist, oder es ist nicht ernst gemeint. ich befürchtete variante a . so, nun habt euch wieder lieb...
mfg
piccohunter
Hat sich gelöscht
#16 erstellt: 30. Mai 2008, 14:02

mark247 schrieb:


So etwas kann nur behaupten, wer von ironie keine Ahnung hat.


Wenn Du meinst...



Warum?


Nun, führe Dir Deine eigenen Worte nochmal zu Gemüte, du wirst die Antwort schon selber finden.


Scheinbar hast Du ja Elektrotechnik studiert


Richtig.



und auch sonst die Weisheit mit Löffeln zu Dir genommen.


Ich melde mich auf jeden Fall nur zu Sachverhalten zu Wort, bei denen ich sachlich fundierte Informationen beisteuern kann.

Ist aber auch egal, in diesem thread ist alles gesagt, was der TE wissen wollte oder gesagt werden musste.
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