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Eltopo
Stammgast
#1 erstellt: 03. Mrz 2004, 19:11
Hallo ich würde gerne meine Yamaha 1000 Vorstufe gegen eine
Surround DTS Vorstufe?, Verstärker oder Receiver ersetzen.
Da ich meine Endstufe für die Frontspeaker behalten will
suche ich ein Gerät das PRE-Outs für die Frontspeaker hat.
Was könnt Ihr mir Empfehlen wenn ich nicht viel Geld ausgegen will aber eine sehr guten Vorsufenteil für Musik
haben will. Die Yamaha Vorstufe hat mal 2800DM gekostet.

Gruß
ELTOPO
Master_J
Inventar
#2 erstellt: 03. Mrz 2004, 19:15
Behalte die Yamaha-Vorstufe und kauf' Dir einen (einfachen) Surround-Receiver (mit PreOuts) dazu.

Die Endstufe steuerst Du dann nach Bedarf via Cinch-Umschalter mit der Stereo-Vorstufe oder dem Surround-Teil an.

Gruss
Jochen
Eltopo
Stammgast
#3 erstellt: 03. Mrz 2004, 19:24
Hallo,

haben die einfachen Receiver auch Pre-Out Ausgänge für die Frontspeaker?
Master_J
Inventar
#4 erstellt: 03. Mrz 2004, 19:30
Zumindest die kleineren Yamahas (z.B. der empfehlenswerte 640er).

Musst Du mal die Herstellerseiten abklappern.

Gruss
Jochen
oxmox
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 04. Mrz 2004, 03:22
hi,

ich überlege auch schon länger ob ich meine bestehende Vor-Endstufen Kombi um Dolby erweitern soll. Zur Zeit habe ich eine Yamaha CX830/MX830 mit 2 paar Canton Karat 60 und einem paar Canton Ergo 91 DC. Ich hab soviele Fragen, ich weiss gar nich wo ich anfangen soll

1) gibt es einen surround amp (keinen receiver) von yamaha, der qualitätsmässig im stereobetrieb mit der CX 830 mithalten kann?
2) falls ja, was kostet er bzw. reicht er für die karat 60 (100/150W)?
3) Wie wird die stereo-lautstärke gesteuert? endstufe und das was am surround amp hängt getrennt ?

thx im voraus
Master_J
Inventar
#6 erstellt: 04. Mrz 2004, 12:19

1) gibt es einen surround amp (keinen receiver) von yamaha, der qualitätsmässig im stereobetrieb mit der CX 830 mithalten kann?

Doch, den Z9 und evtl. den AZ1.


2) falls ja, was kostet er bzw. reicht er für die karat 60 (100/150W)?

http://yamaha-hifi.de
Ja, er reicht locker.


3) Wie wird die stereo-lautstärke gesteuert? endstufe und das was am surround amp hängt getrennt ?

Lediglich am Surround-Verstärker.
Die Endstufe ist nur "Sklave".

Gruss
Jochen
oxmox
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 04. Mrz 2004, 12:26
hmm, geht´s evtl. auch was billiger ? ich glaube 1600 EUR ist mir der Surround nicht wirklich wert

Ich brauch tendenziell nur nen Amp mit 2 pre-outs ohne mich dabei deutlich vom Klang her zu verschlechtern (ist ja immer die frage, was ist hörbar, was nicht ...)

gruß und danke
Master_J
Inventar
#8 erstellt: 04. Mrz 2004, 12:40
Wenn Du Stereo und Surround getrennt hälst, beeinflusst sich das auch nicht.

Die Endstufe für die Hauptkanäle kannst Du ja gemeinsam verwenden.

Also die CX830 für Stereo und z.B. den RXV-640 für Surround.
Als Endstufe jeweils die MX830 über Cinch-Umschalter.

Gruss
Jochen
oxmox
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 04. Mrz 2004, 12:46
hmm, von sonem chinch-switch hab ich noch nie was gehört. aber so rein gefühlsmässig werde ich nich so warm mit der Lösung ... allein schon wegen der 2 Geräte. Da würde ich dann schon eher den surroundteil komplett abtrennen und mir nen woofer und 4 control G1 oder so kaufen, aber auch irgendwie suboptimal.

Nur damit ich das richtig verstehe, den 640er würdest du nicht als Stereo-vorstufe empfehlen?
Master_J
Inventar
#10 erstellt: 04. Mrz 2004, 12:51
Zwei komplett getrennte Anlagen sind natürlich die optimale Lösung.
Aber warum nicht die guten Frontboxen und deren fette Endstufe auch für den Surround-Teil mitbenutzen?


Nur damit ich das richtig verstehe, den 640er würdest du nicht als Stereo-vorstufe empfehlen?

Grundsätzlich empfehle ich keinen Surround-Verstärker/Receiver dieser (Preis-)Klasse als Stereo-Vorstufe, wenn man schon eine richtige, gute Stereo-Vorstufe hat/kennt/mag.

Gruss
Jochen
oxmox
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 04. Mrz 2004, 13:31

Grundsätzlich empfehle ich keinen Surround-Verstärker/Receiver dieser (Preis-)Klasse als Stereo-Vorstufe, wenn man schon eine richtige, gute Stereo-Vorstufe hat/kennt/mag.

Gruss
Jochen


Also ich würde mich jetzt als absoluten Highend Hörer bezeichen. Ich höre überwiegend house, drum´n bass, viel elektronische musik eben, aber auch gerne mal jazz. Hauptsache laut, aber das sollte ja mit der Endstufe nach wie vor kein Problem darstellen. Allerdings habe ich keinen blassen schimmer inwiefern sich eine "schlechtere" Vorstufe auf den Klang auswirkt. Mit was müsste ich denn im "worst-case" mit der z.b. 640 - 830 kombi rechnen ?
Master_J
Inventar
#12 erstellt: 04. Mrz 2004, 13:39

Allerdings habe ich keinen blassen schimmer inwiefern sich eine "schlechtere" Vorstufe auf den Klang auswirkt. Mit was müsste ich denn im "worst-case" mit der z.b. 640 - 830 kombi rechnen ?

Es könnte sein, dass es nicht mehr "klingt" in Stereo.
Kann man nicht beschreiben - irgendwie matt, leblos, der Fuss wippt nicht mehr.

Muss aber nicht sein.

Gruss
Jochen
oxmox
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 04. Mrz 2004, 13:44
dank dir vielmals jürgen. werde mal sehen ob ich mir so´n ding ausleihen kann.
Eltopo
Stammgast
#14 erstellt: 04. Mrz 2004, 15:21
Ich hab noch ne Frage zu der Receiver/Endstufen Kombination.

Wenn für die Front die Stereoendstufe genutzt wird, kann der Reicever dann die für den Frontausgang nicht benötigte Leistung für die anderen Kanäle nutzen oder liegt dann ein Endstufenteil im Receiver brach?

wo bekommt man solche Chinchschalter und sind diese Teile klangschädlich?

Gruß
eltopo
Master_J
Inventar
#15 erstellt: 04. Mrz 2004, 15:36

Wenn für die Front die Stereoendstufe genutzt wird, kann der Reicever dann die für den Frontausgang nicht benötigte Leistung für die anderen Kanäle nutzen oder liegt dann ein Endstufenteil im Receiver brach?

Die internen Endstufen liegen in der Tat brach.
Dafür steht der Strom, den sie dadurch nicht verbrauchen für die anderen Kanäle zur Verfügung.
Die Netzteile in Surround-Geräten sind ohnehin meist zu knapp dimensioniert.


wo bekommt man solche Chinchschalter und sind diese Teile klangschädlich?

reichelt.de conrad.de elv.de
Theoretisch schaden sie, aber in der Praxis macht das kaum was aus.

Man kann auch vom Surround-Gerät-Pre-Out an einen Eingang der Stereo-Vorstufe gehen (AUX...).

Gruss
Jochen
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