Differenz zwischen Aufnahme und Ausgangsleistung

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snk
Stammgast
#1 erstellt: 24. Okt 2012, 11:07
Hallo Zusammen,
ich habe eine Frage zur Differenz der Leistungsaufnahme eines Verstärkers und der Ausgangsleistung.

Beispiel:
Ein Hersteller gibt 80Watt pro Kanal bei einem 5.1 AV-receiver an. Weiterhin wird eine maximale Leistungsaufnahme von 130Watt für das Gerät angegeben.
Als Unwissender stellt ich mir jetzt die Frage, wie ein Gerät 400Watt aufbringen kann, wenn es nur maximal 130Watt aufnimmt.
Diese Differenz findet man bei fast jedem Hersteller.

Vielen Dank im Voraus.
blitzschlag666
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 24. Okt 2012, 11:13
Diese 80W pro Kanal gelten nur im Einkanalbetrieb. Bei Stereo würde sich die Leistung vermutlich auch 2x40W und Bei Surround auf 5x20W verringern. Der AVR braucht auch zum Betrieb an sich ca. 50-80W ohne das eine Endstufe aktiv ist.

Grundsätzlich sind die "offiziellen" Angaben geschönt.
$ir_Marc
Inventar
#3 erstellt: 24. Okt 2012, 11:19
Deshalb hat mein Onkyo 870 Watt Leistungsaufnahme.
Eminenz
Inventar
#4 erstellt: 24. Okt 2012, 11:39

blitzschlag666 schrieb:
Diese 80W pro Kanal gelten nur im Einkanalbetrieb.


Nicht bei allen Herstellern. Das hängt maßgeblich davon ab, nach welchen Kriterien (DIN, IEC etc) gemessen wird.

Hier ein Beispiel aus der Onkyo Produktpalette:
Bildschirmfoto 2012-10-24 um 11.33.44

Hier zum Vergleich ein NAD:
Bildschirmfoto 2012-10-24 um 11.35.47

Beim NAD kann man davon ausgehen, dass die Werte auch tatsächlich erreicht werden im jeweiligen Modus.


Auch die Aufnahmeleistung kann manchmal täuschen. Bei einem Onkyo TX-NR809 blieben im Stereoplay Labor im 7-Kanalbetrieb von 710W max. Aufnahmeleistung grad mal 26W übrig.
dharkkum
Inventar
#5 erstellt: 24. Okt 2012, 11:42

$ir_Marc schrieb:
Deshalb hat mein Onkyo 870 Watt Leistungsaufnahme.


Trotzdem besteht bei dem Onkyo 805 das gleiche "Problem": wenn man die angegebene Ausgangsleistung pro Kanal mal 7 rechnet kommt auch mehr raus wie die von dir angegebenen 870 W.

Oder andersrum: 870 / 7 sind etwa 124. Wenn man dann noch etwa 30% Verlustleistung abrechnet bleiben knapp 90 W pro Kanal an Ausgangsleistung übrig.

Onkyo gibt ja die Ausgangsleistung auch immer nur für 2 Kanäle, bei manchen Angaben sogar nur für einen Kanal, an.

Ich will jetzt nicht sagen, dass der 805 schwach auf der Brust ist, aber Onkyo "mogelt" da eben genauso wie andere Hersteller.
snk
Stammgast
#6 erstellt: 24. Okt 2012, 12:00
vielen Dank für eure schnellen Antworten. Leider bestätigt Ihr damit meine Vermutungen
Eminenz
Inventar
#7 erstellt: 24. Okt 2012, 12:05
Man muss sich halt nur die Frage stellen, was man an Leistung auch wirklich braucht. In der Praxis bedarf es für "Zimmerlautstärke" kaum mehr als einige wenige Watt, je nach Lautsprecher und Auffassung von "Zimmerlautstärke". Wenn man so manchem mal eine Endstufe mit VU Metern hinstellen würde, dann wären sicherlich nicht wenige entäuscht, dass die Zeiger trotz "Zimmerlautstärke" kaum ausschlagen.

Will sagen, dass wenn einer ein Surroundsystem aus 5 Satelliten + Sub betreibt und die Satelliten je nach Größe bei ±80Hz getrennt werden, dann reichen in der Praxis wirklich auch die kleinsten Surroundreceiver für sehr beträchtliche Lautstärken. Wer aber ein 7.0 oder 5.0 mit hungrigen Lautsprechern betreibt (z.B. Nubert NuVero), dann bedarf es der großen Geräte bzw. zusätzlicher Endstufen, möchte man auch mal gewisse Pegel erreichen.


[Beitrag von Eminenz am 24. Okt 2012, 12:09 bearbeitet]
Passat
Inventar
#8 erstellt: 24. Okt 2012, 14:02

snk schrieb:
Weiterhin wird eine maximale Leistungsaufnahme von 130Watt für das Gerät angegeben.


Nein, wird es nicht.
Die Leistungsaufnahme ist nach Norm (i.d.R. IEC) und nicht die max. Leistungsaufnahme.

Bei meinem Yamaha steht z.B. auch in der Anleitung und auf dem Typenschild 490 Watt.
In der Anleitung und im Servicemanual steht aber auch die max. Leistungsaufnahme und die beträgt 1210 Watt.

Wenn man sich die Messungen der Testzeitschriften anschaut, dann ist es so, das die Herstellerangaben im Stereobetrieb eigentlich immer mehr oder weniger deutlich übertroffen werden und mit steigender Kanalzahl sinkt.
Schon im 5.1-Betrieb wird die Herstelleragabe fast nie erreicht, auch nicht bei NAD.

In der Praxis macht das aber wenig, da nur sehr selten auf allen Kanälen gleichzeitig viel Leistung gefordert wird.

Auch ist der reale Leistungsbedarf gar nicht so groß.
Für erhöhte Zimmerlautstärke reichen schon 1-2 Watt.
Mit 10 Watt pro Kanal kannst du schon die Nachbarn ärgern.

Grüße
Roman
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