Audyssey = Killer-Feature?

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CineThomas
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 16. Jan 2017, 20:12
Guten Abend zusammen,

ich bin immer noch bei der Planung meines neuen 5.1 Heimkino Systems ( (Original-Thread)). Meine Wunschliste beim Receiver umfasst aktuell folgendes:
- 7.1, aufgeteilt auf 2 Zonen: Wohnzimmer 5.1, die anderen beiden Lautsprecher stehen in der Küche (Unterputz-Verkabelung mit 2,5mm Kupfer liegt)
- Streaming vom NAS
- HDR 4K
- Gutes Einmess-System wegen dem besonderen Zuschnitt des Wohnzimmer

Ich meine jetzt gelernt zu haben, dass die Receiver von Denon und Marantz mit Ihrem Audyssey weit, weit vor allen anderen liegen was die Einmessung angeht.
Also stelle ich einfach mal die vielleicht dumme Frage, warum man überhaupt einen Receiver einer anderen Top Marke (Yamaha, Pioneer, Onkyo) in Erwägung ziehen sollte. Ich gehe davon aus, dass die wenigsten zu Hause einen exakt rechtwinkligen Raum mit Kinoausstattung ohne Fesnter und ohne sonstige Möbel besitzen.

Schöne Grüße
Thomas

PS: Ich wollte die Frage nicht in den Ursprungs-Thread schreiben, weil dieser sonst unübersichtlich wird und ich zudem finde, dass dieses Thema einen eigenen Thread verdient hat. Falls das nicht gewünscht sein sollte, bitte ich um kurzen Hinweis, dann mache ich das in Zukunft nicht mehr.
std67
Inventar
#2 erstellt: 16. Jan 2017, 20:35
Hi

Audyssey XT32 liegt bei der Einmessung des Subwoofers weit vorne. Viele Yamaha-Besitzer gleichen diesen nachteil durch ein zusätzliches DSpeaker Antimode aus.
Im Hoch-/Mittelton dagegen sehen einige (viele?) User Yamahas YPAO vorne.

Es kann abr auch passieren das ein Einmeßsystem in einem Raum komplett versagt, das Andere dagegen gute Ergebnisse liefert. Das läßt sich nicht vorhersagen

Was sich vorhersagen läßt ist das in deine Raum, mit der geplanten Aufstellung, wohl kein System Wunder vollbringen wird.
Du willst nicht wirklch 8m vom TV entfernt sitzen und die Front-LS 6,5m auseinader stellen?
Da wird doch selbst ein 105" Samsung-TV zum Mäusekino. Von der völlig desaströsen Akustik fangen wir am besten gar nicht erst an
HeimkinoMaxi
Inventar
#3 erstellt: 17. Jan 2017, 02:44
Riesen Raum , seltsamer Schnitt , fast 8m Entfernung ...nun ich bin hier im Forum gerne mal als Dampfplauderer und Illusionist bekannt der auch "wenig optimale" Konstellationen noch "gut" heißt , hier aber sehe ich null Chance dass das so etwas werden kann !


Bitte plane erst mal etwas um

Warum stellst du den Esstisch nicht da hin wo jetzt die Couch geplant ist und die Couch dort hin wo jetzt der Esstisch eingezeichnet ist ? DANN wäre es ein subotimaler aber brauchbarer Raum. Optisch und wohnlich auch iO.

Egal welches Einmessystem du nimmst das kann immer nur optimieren und ausgleichen aber nie die Grundbedingungen verbessern in denen es agieren soll. Generell finde ich Audyssey sehr gut und kaufe daher nur Audyssey AVRs. ABER man müsste erstmal wissen wo überhaupt Probleme in der Akustik sind bevor man einen AVR "danach" kauft.
Audyssey funktioniert extrem gut im Bass , oft wenn die Lautsprecher sehr nah an der Wand stehen , mit ausreichend Abstand zu den Seitenwänden da es mit Reflexionen nicht perfekt umgeht aus meiner Erfahrung heraus. Yamaha bietet sehr gute Ergebnisse wenn man im Bass keine zu große Probleme hat. Manuell lässt sich hier extrem viel machen. Pioneer ist aber auch nicht schlecht - braucht aber mehr Kenntnis über Akustik und sollte immer in Kombination mit einer Manuellen Nachmessung per Carma oder REW gemacht werden ( gilt grds auch für YPAO )

Yamaha hat die besten DSP Programme, Pioneer die stärksten Endstufen und Denon das beste Einmessen für viele ...in den Preisregionen die du dir vorstellst würde ich den Denon X1300 nehmen.

ABER wenn 3500€ da sind solltest du evtl anders agieren ;

#1 Beamer und Leinwand statt TV ( bei 8m sonst sinnlos )
#2 Couch in die Raummitte ( dann ginge auch ein 65" TV noch )

#3 Klipsch sind gut aber nicht die einzigen Aber wenn schon dann bitte direkt den großen 450c Center und größere Front LS aus der Serie ...

Generell würde i h bei dir eher 3500€ alleine in die Lautsprecher und den AVR stecken. Aber das musst du wissen
Nur MEINE Meinung dazu


[Beitrag von HeimkinoMaxi am 17. Jan 2017, 02:46 bearbeitet]
Mickey_Mouse
Inventar
#4 erstellt: 17. Jan 2017, 02:56
also erstmal die Grundlagen:
ein in allen Dimensionen quadratischer Raum (z.B. ein Würfel mit 4m Kantenlänge) ist das absolut schlimmste was man sich vorstellen kann!

KEINE parallelen Wände, asymmetrische Geometrie usw. das alles ist GUT!
akustisch gesehen ist der Grundriss von deinem Raum wesentlich unkritischer als der Durchschnitt!
std67
Inventar
#5 erstellt: 17. Jan 2017, 08:06
richtig

aber nicht bei der geplante Aufstellung
CineThomas
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 17. Jan 2017, 19:34
Danke erstmal für Eure Antworten.
Es gibt da ein kleines Missverständnis, was die Sitzposition in meinem Wohnzimmer angeht: Wie im oben verlinkten Thread beschrieben, hat der Architekt damals einfach Möbel eingezeichnet, die aber in der Realität anders stehen. Ein Bild mit der blau eingezeichneten Couch habe ich dann etwas später im Thread gepostet.
Hier nochmal das Bild:
WoZi

Also ist keine Leinwand / Beamer nötig :-)
Passat
Inventar
#7 erstellt: 17. Jan 2017, 19:40
Das ist aber trotzdem nicht ideal.
Der TV sollte mittig zur Couch stehen und die Lautsprecher auch symmetrisch, d.h. rechts und links gleiche Entfernung zum TV.

Da spielt dir aber das Fenster einen Streich.
Als Architekt hätte ich das Fenster weiter zur Küche hin geplant, denn bei der aktuellen Fensterposition ist der Bereich zur Küche eine dunkle Ecke im Wohnzimmer.

Grüße
Roman
HeimkinoMaxi
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2017, 22:01
Ganz generell würde ich dem TE jetzt mal etwas die Handbremse empfehlen !

Was weißt du denn bereits über Raumakustik und Aufstellung ? Zweiteres muss passen - ersteres sollte man optimieren. Dann klappt es auch mit dem Spaß
Eine Möglichkeit wäre zB auch dass du dir einen Akustiker holst falls du das nicht selber akustisch konzeptionieren willst ?! man kann das aber auch selber machen

Bezüglich Lautsprecher und AVR würde ich zuerst mal in die Lautsprecher investieren und mir da neben Klipsch noch ein paar andere zum testen holen. Den AVR sucht du dann aus. Entweder nach Funktionen oder Einmessystem. Achte halt mal darauf wo du dein Geld verteilst. Es gibt vieles das teuer is und wenig bringt und anderes das wenig kostet und viel bringt
CineThomas
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 17. Jan 2017, 23:50

Passat (Beitrag #7) schrieb:
Das ist aber trotzdem nicht ideal.
Der TV sollte mittig zur Couch stehen und die Lautsprecher auch symmetrisch, d.h. rechts und links gleiche Entfernung zum TV.

Da spielt dir aber das Fenster einen Streich.
Als Architekt hätte ich das Fenster weiter zur Küche hin geplant, denn bei der aktuellen Fensterposition ist der Bereich zur Küche eine dunkle Ecke im Wohnzimmer.

Grüße
Roman


Ja, Du hast ja recht. Wenn ich nochmal bauen würde, würde ich erst die Anlage kaufen und dann das Haus drum herum bauen.
Aber jetzt muss ich mit dem Grundriss leben und das Beste draus machen.
CineThomas
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 18. Jan 2017, 00:01

HeimkinoMaxi (Beitrag #8) schrieb:
Ganz generell würde ich dem TE jetzt mal etwas die Handbremse empfehlen !


Danke auch Dir für die Tipps. Die Handbremse wird schon meine Frau ziehen, wenn ich anfange, das Wohnzimmer umzubauen
"Raumakustik" - da bin ich blutiger Anfänger
"Aufstellung" - ich habe mir die sticky Threads der Kaufberatung, insbesondere zu Lautsprechern, bereits durchgelesen. Einen Akustiker werde ich nicht holen, das Ganze soll ja bezahlbar bleiben und ich beabsichtige auch nicht, den Wert eines Mittelklasse PKW zu verbauen.

In meiner engeren LS Auswahl sind jetzt neben Klipsch noch die Nubert und die Dali Zensor. leider habe ich weit und breit keinen Händler zum Problehören, daher werde ich auf gut Glück bestellen und zu Hause probieren.
Beim Budget beabsichtige ich auch 1/4 zu 3/4 oder noch extremer zu verteilen. Mir schwebt etwa 400€ für den AVR und etwa 1500€ für das 5.1 Set vor (zusammen ca. 2000€).
HeimkinoMaxi
Inventar
#11 erstellt: 18. Jan 2017, 00:45
Auf alle Fälle Lautsprecher daheim hören und möglichst viel in di Lautsprecher und nur das nötigste in den AVR bei deinem Budget
CineThomas
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 18. Jan 2017, 09:59

HeimkinoMaxi (Beitrag #11) schrieb:
Auf alle Fälle Lautsprecher daheim hören und möglichst viel in die Lautsprecher und nur das nötigste in den AVR bei deinem Budget :)


Ist das Budget echt so niedrig?
Fuchs#14
Inventar
#13 erstellt: 18. Jan 2017, 10:11
und warum wird das ganze jetzt in 2 Threads diskutiert
HeimkinoMaxi
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2017, 11:19
Dachte der andere Thread wäre "zu" ...
TE auch dir mal einen Thread aus und dann helfen wir gerne weiter
CineThomas
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jan 2017, 11:55
Ja, das Thema ist geklärt und der Thread kann geschlossen werden.
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