Welche AVR Features sind wichtig bei TV App Nutzung und STB an TV

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kresch
Neuling

#1 erstellt: 15. Jun 2020, 12:42

Hi all,

mein Setup sieht wie folgt aus:

TV: Samsung UE55F7000 (ca 7. Jahre alt)
STB: VU+ Uno 4K SE per HDMI an TV
Sound: Samsung HT-F5550 (Blu Ray Player + 5.1) per HDMI an TV

Das Soundsystem soll durch ein 5.1 Teufel Ultima 20 ersetzt werden. Bei der Wahl des AVR beschäftigt mich die Frage, welche Features des AVR (HDR10, DD+, 4k Upscaling, Dolby Vision etc) überhaupt notwendig sind in meinem Fall, denn ich benutze meinen Fernseher fast ausschließlich für drei Dinge:

1. Netflix und Amazon Prime über die Smart TV App
2. Free TV über die STB
3. Filmdateien über USB Stick direkt im TV

Ich benutze also keine anderen Zuspieler mehr (Konsole, BR-DVD-Player, HTPC, etc). Der Fernseher wird in nicht allzu fernen Zukunft gegen ein aktuelles UHD HDR Modell ersetzt.

Beispiel für die Zukunft:
Ich schaue mit dem neuen TV (UHD HDR) über die integrierte Netflix App eine Serie, die in HDR gesendet wird. So wie ich das sehe, müsste es egal sein, ob der AVR einen HDR Standard unterstützt oder nicht, da er lediglich für den Sound per HDMI ARC zuständig ist. Korrekt?

Oder anders ausgedrückt: Wenn der "Zuspieler" der TV selbst ist (integrierte Streaming App oder USB Stick mit Filmen direkt im TV) spielen die visuellen Features des AVR keine Rolle...?

Wenn ich die STB an den AVR anschließe und ich in Zukunft einen UHD TV habe, wer übernimmt das 4k Upscaling des Free TV Signals... AVR oder TV?

Fuchs#14
Inventar

#2 erstellt: 15. Jun 2020, 13:20

kresch (Beitrag #1) schrieb:

Wenn der "Zuspieler" der TV selbst ist (integrierte Streaming App oder USB Stick mit Filmen direkt im TV) spielen die visuellen Features des AVR keine Rolle...?

korrekt

Wenn ich die STB an den AVR anschließe und ich in Zukunft einen UHD TV habe, wer übernimmt das 4k Upscaling des Free TV Signals... AVR oder TV?

So wie du das einstellst, normalerweise lässt man das den Tv machen.

[Beitrag von Fuchs#14 am 15. Jun 2020, 13:22 bearbeitet]

kresch
Neuling

#3 erstellt: 15. Jun 2020, 15:52

Welche Auswirkung hätte es dann in meinem Fall, wenn ich die STB an den AVR anschließe?
Bisher sehe ich da nur einen einzigen Nachteil: die STB startet nicht, wenn ich den TV anschalte... oder kann der AVR das "CEC Signal" an bestimmte HDMI Ports weiterleiten?
Gibt es auch einen nennenswerten Vorteil (außer einem evtl optisch störenden Kabel weniger zum TV)?

Gibt es einen Vorteil bei einem HTPC als Zuspieler?

Fuchs#14
Inventar

#4 erstellt: 15. Jun 2020, 17:38

kann der AVR das "CEC Signal" an bestimmte HDMI Ports weiterleiten?

Gibt es auch einen nennenswerten Vorteil (außer einem evtl optisch störenden Kabel weniger zum TV)?

bei Sat eigentlich nicht, aber du hast wie gesagt weniger Kabel und weniger umschalten

Gibt es einen Vorteil bei einem HTPC als Zuspieler?

keine Ahnung, nutze ich nicht

kresch
Neuling

#5 erstellt: 16. Jun 2020, 10:00

...erstmal Danke für die Antworten.

Ich spiele nun mit dem Gedanken einen 7.x AVR zu kaufen, so dass ich später zwei Top Firing LS für Dolby Atmos nachrüsten kann.

Wenn der Zuspieler die im TV integrierte Streaming App sein soll, muss der TV dann Dolby Atmos unterstützen (scheint bei Samsung noch nicht der Fall zu sein)?

Müssen sowohl TV als auch AVR eARC unterstützen (Philips 65HFL6014U hat anscheinend Dolby Atmos aber kein eARC)?

Kann jeder AVR der Dolby Atmos unterstützt auch den Upmix auf DA oder braucht es hierfür zusätzlich Dolby Surround bzw. DA Height Virtualizer?

Fuchs#14
Inventar

#6 erstellt: 16. Jun 2020, 11:12

Wenn der Zuspieler die im TV integrierte Streaming App sein soll, muss der TV dann Dolby Atmos unterstützen (scheint bei Samsung noch nicht der Fall zu sein)?

Müssen sowohl TV als auch AVR eARC unterstützen (Philips 65HFL6014U hat anscheinend Dolby Atmos aber kein eARC)?

nein dazu reicht ARC weil DD+ übertragen wird

Kann jeder AVR der Dolby Atmos unterstützt auch den Upmix auf DA oder braucht es hierfür zusätzlich Dolby Surround bzw. DA Height Virtualizer?

ja kann jeder

bg_twyce
Hat sich gelöscht

#7 erstellt: 16. Jun 2020, 11:47

Der TV muss Atmos unterstützen, ebenfalls die eingesetzte App - Netflix, Amazon & Co. verfolgen hier teilweise unterschiedliche und nicht immer sinnvolle getrennte Ansätze. Die Kompatibilität der Apps/Geräte findest du bei Netflix und Amazon (mein TV kann z.B. Atmos bei Netflix, aber nicht bei Amazon).

eARC ist nicht erforderlich, da die Atmosausgabe der Streamingdienste auf DD+ basiert, welches auch über das normale ARC übertragen werden kann - Toslink tut hier nicht.

Normalerweise sollten die AVR Dolby Atmos und damit auch den Upmixer unterstützen. Bei Geräten von 2019 ist unter Umständen die Cross-Upmix-Sperre aktiv, die es verhindert, ein Dolby-5.1-Signal mit dem DTS-Upmixer abzuspielen (nur DSur geht dann). Denon/Marantz werden diese Sperre per Update Ende des Jahres entfernen, Yamaha hat angekündigt, dass sie sie behalten werden.
Dolby Height Virtualization versucht so zu tun, als hättest du Atmos-Lautsprecher, obwohl keine da sind. Hat also mit dem Upmixer erstmal nichts zu tun - Nutzen und Efffekt dürften sehr überschaubar sein.

kresch
Neuling

#8 erstellt: 16. Jun 2020, 16:05

Wenn ich es richtig verstanden habe, bedeutet das:

eARC ist erforderlich wenn Dolby Atmos auf einem HD-Ton wie z.B. Dolby TrueHD basiert.
Beispiel: Sollte der Zuspieler ein Blu Ray Player mit DA Quellmaterial (basierend auf TrueHD) sein und er wird am TV angeschlossen, braucht es eine eARC Verbindung zum AVR. Steckt man den Blu Ray Player direkt in den AVR, braucht es kein eARC (weder TV noch AVR). Der momentane Nutzen von eARC wäre dann wohl überschaubar...?

Und noch eine vorerst letzte Frage (danke für die Geduld):
Unterstützt jeder Dolby Atmos AVR automatisch auch DD+ (bei manchen AVRs ist DA explizit genannt, nicht aber DD+)?

n5pdimi
Inventar

#9 erstellt: 16. Jun 2020, 16:07

Ja und ja, DD+ ist prinzipiell seit ca. 2007 in den AVRs mit drin, über ARC sollten das auch alle ATMOS AVR können.

Nemesis200SX
Inventar

#10 erstellt: 16. Jun 2020, 16:18

Dolby Atmos via Streaming macht eigentlich nur bei AppleTV Sinn. Netflix bietet Atmos zu 99% nur in englisch an. Die deutschen Atmos Filme/Serien kannst du an einer Hand abzählen.

Fuchs#14
Inventar

#11 erstellt: 16. Jun 2020, 17:19

Dolby Atmos via Streaming macht eigentlich nur bei AppleTV Sinn

Hää, wieso das ?

kresch
Neuling

#12 erstellt: 16. Jun 2020, 17:48

Fuchs#14 (Beitrag #6) schrieb:

Wenn der Zuspieler die im TV integrierte Streaming App sein soll, muss der TV dann Dolby Atmos unterstützen (scheint bei Samsung noch nicht der Fall zu sein)?

Hier schreibt Teufel unter Punkt 3, dass bei maxdome auch mit Samsung TVs Dolby Atmos Streaming möglich sei. Ist das falsch oder meint Teufel was anderes?

/e Link geht nicht, deshalb hier nochmal:

https://blog.teufel.de/dolby-atmos-bei-netflix

[Beitrag von kresch am 16. Jun 2020, 17:50 bearbeitet]

Fuchs#14
Inventar

#13 erstellt: 16. Jun 2020, 17:50

keine Ahnung wie es bei Maxdome ist, wer nutzt das schon ?

kresch
Neuling

#14 erstellt: 16. Jun 2020, 17:54

Ich auch nicht und habs auch nicht vor. Ich will aber die Zusammenhänge beim DA Thema verstehen.

Und es macht für mich keinen Sinn, das Teufel von "nicht so strengen Hard- und Software Voraussetzungen für Dolby Atmos" spricht.

Kann das jemand erklären?

Nemesis200SX
Inventar

#15 erstellt: 16. Jun 2020, 17:56

Geht grundsätzlich über Samsung TVs ab 2018. Aber auch hier gilt das selbe wie bei Netflix. Atmos großteils nur bei englischer Sprache.

kresch
Neuling

#16 erstellt: 16. Jun 2020, 18:08

Wenn du von einem Datum (und nicht von der Unterstützung eines bestimmen Features) sprichst, heißt das, dass Samsung 2018 per Firmware Update den Support des Dolby Atmos Signals (Weiterleitung zum AVR per Bitstream?) freigegeben hat?

Als Laie steh ich hier natürlich aufm Schlauch, da sich hier zwei Aussagen widersprechen.

Fuchs#14
Inventar