Von Stereo zu Surround

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becky
Stammgast
#1 erstellt: 17. Mrz 2005, 11:06
Hi Leute

ich bin eine eingeschworener Stereo hörer
möchte mich aber den möglichkeiten des Surround nicht verschließen.
Was für Möglichkeiten gibt es meinen Stereo Amp
mit einem Zusatzgerät auf Surround zu trimmen?
Liebe Grüße becky
bothfelder
Inventar
#2 erstellt: 17. Mrz 2005, 11:43
Hi!

Du brauchst einen AV-R o. AV-Verstärker. Center-LS (passend zu Deinen Fronts) 2x Rears (5.1 sollte ausreichend sein!).
Der AVR muß/sollte PRE-Out's haben, damit DU deinen Stereo-Verstärker anschließen kannst... Die Fronts bleiben am Stereo drann. Der AVR befeuert Center und Rears...
Für 5.1-Material ist'n DVD-P nötig (Für Kino ausreichend). Ob der DVD-P auch SACD/DVD-A-fähig, sollte man sich überlegen (für Mehrkanalmusikfans ein Muß) ...

Wichtig ist noch die richtige Aufstellung der LS.

Andre


[Beitrag von bothfelder am 17. Mrz 2005, 11:45 bearbeitet]
becky
Stammgast
#3 erstellt: 17. Mrz 2005, 11:57
nochmal langsam zum mitschreiben

ich brauche also deffinitiv einen weiteren Verstärker
(Ich weiss mir fehlen 3-5 Endstufen)
oder gibt es von einem Anbieter eine Ergänzung zum Stereo Amp?

liebe Grüße becky
bodylove01
Stammgast
#4 erstellt: 17. Mrz 2005, 11:58
hi

also ich würde dir raten dir evtl einen neuen receiver dir zuzulegen..es gibt schon sehr gute av receiver welche einen echt guten bis sehr guten stereo sound haben (harman/kardon , marantz , onkyo)

es kommt ganz genau darauf an was du genau möchtest..viel geld heisst nicht immer guten oder perfekten sound..aber mit einen recht hohen buget lässt sich natürlich recht viel mit machen..

gib einfach mal deine vorstellung preis..was darfes denn kosten? was für ls hast du schon?
becky
Stammgast
#5 erstellt: 17. Mrz 2005, 12:24
Hi!

Also es geht dabei um einen Kollega aus dem Forum dem ich etwas geraten habe.
Die Situation ist folgende
Fernziel ist Sourround
Am Anfang soll Stereo gehört werden:
Budget 2500€
Er kann die T&A Talis Tls 3 (habe ich auch:))
für 1900€ bekommen.
Meine Erfahrung mit Surround Av ist, dass man mehr als 600€
ausgeben muss um einen guten Stereoklang zu bekommen.
Liege ich da falsch?
Daher meine Frage
Wenn ich jetzt mit Stereo anfange, muss!! ich dann irgendwann auf einen Surround AV zurückgreifen oder gibt die moderne Technik noch mehr Möglichkeiten:

Gruß becky
bothfelder
Inventar
#6 erstellt: 17. Mrz 2005, 12:24
Hi!

Ja, ohne 2. Verstärker/Receiver geht es nicht.
Das Stereo bleibt alles wie es ist. Den Surround steuert der AVR.

Andre
Denonfreaker
Inventar
#7 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:41
Hi ich kann mich irren aber es gibt auch Decoder / amp (ZB DSP 800 von yamaha) der fur die center und surround left +right plus sub einen amp hat und das front signal an der bisherigen amp von becky weiterleitet.

Vergiss eins nciht becky wenn dein jetziger amp zum beispiel 800 DM war = plus minus 400 euro dann musst du nach eine avr gucken die wenigstens 800 euro kostet um einiger masen den gleichen sound qualitat wie stereo zu bekommen , wenn dir Stereo ansagt , rate ich einen decoder amp an mit 4 guten boxen * (* = braucht nicht unbedingt T=A zu sien =nubert ist auch gut )
und einen sub zb der asw 800 von dali oder der rel Quake

dann noch einen dvd player , gute interlinks und das fest kan anfangen!

klingt jezt fur dich vielleicht blod: aber ich schwore auf 2 gettrente anlagen eins fur surround als etwas erhobener einstieg qualitat und Stereo fur wenn ich ECHT geniesen mochte mit meinem bietschen und der jvc via 5m *2 analog stereo * DTS > Stereo DD > Stereo , MP3 > Stereo alles kann er ausser SACD und DVD-Audio

DF
gen_elec
Inventar
#8 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:50
Hallo,

mein Händler hat mir letztes Wochenende erzählt, dass bei einem ausgiebigen Test, die Pre Outs bei den AVR's alles anders weggekommen sind.

Er ging sogar so weit und nannte Sie "Fassade" (zumindest sinngemäß)

Weiß nicht ob es gute Multiformat DVD Player gibt, bei dennen man am & Kanal-Ausgang die Lautstärke regeln kann. Sonst wäre das vielleicht noch eine Möglichkeit, die reine Steroquelle weiterehin im System zu nutzen.

Ansonsten gibt es immer noch den Umweg über eine Vorstufe + Amp + 3-Kanal Endstufe.
Ungaro
Inventar
#9 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:52
Hallo Denonfreaker!


Denonfreaker schrieb:
Hi ich kann mich irren aber es gibt auch Decoder / amp (ZB DSP 800 von yamaha) der fur die center und surround left +right plus sub einen amp hat und das front signal an der bisherigen amp von becky weiterleitet.


Nein, du irrst dich nicht, aber diesen Yamaha kriegst du leider nur gebraucht!

MFG
Ungaro
NixNuz
Stammgast
#10 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:52

Hi ich kann mich irren aber es gibt auch Decoder / amp (ZB DSP 800 von yamaha) der fur die center und surround left +right plus sub einen amp hat und das front signal an der bisherigen amp von becky weiterleitet.

Nein, du irrst nicht, sowas gibt es wirklich
Die Teile von Yamaha heißen immer DSP-E...., der 800er war der letzte der gebaut wurde, den findest du aber ab und zu noch neu im großen Auktionshaus. Dürfte dann so ca. 400 Euro kosten.
Aber zur Qualität kann ich dir leider nichts sagen, da ich selber bis heute am überlegen bin, ob ich zwei Geräte nehme oder nur eins...
Hoffe, das hat irgendwie geholfen
NixNuz
Stammgast
#11 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:53
Da war jemand schneller als ich
Ungaro
Inventar
#12 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:55
@nixnuz: Zeitgleich gleiche Postings
NixNuz
Stammgast
#13 erstellt: 17. Mrz 2005, 14:57
Da sag ich auch nur
NixNuz
Stammgast
#14 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:03

Ungaro schrieb:
@nixnuz: Zeitgleich gleiche Postings :prost

Moment mal, ich bestehe darauf, dass in meinem Posting mehr Informationsgehalt aufzufinden war
Schili
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:04
Schau doch mal hier:

http://www.hifi-edition.de

im dortigen T+A - Shop ist folgendes Angebot:


T+A SD 800 Die Chance.

Hier Abb.im M-System. Der 3-Kanal Heimkinoerweiterung welche aus Ihrem System M eine Dolby Surroundanlage macht.
TECHNISCHE DATEN

Bandbreite: 10 Hz - 100 kHz Geräuschspannungsabstand: 85dBA Raumsimulationen:Stadion,Jazzclub,Oper,Bühne,Halle Endstufe Nennleistung pro Kanal an 8 Ohm 70 Watt an 4 Ohm 90 Watt an 2 Ohm 120 Watt Abmessungen 8 x 30 x 30 Gewicht 10 kg Farben schwarz und silber Fernbedienung über M-Anlage


Statt 1329,- Euro für 399,- Euro.

Vielleicht wäre ja auch Das was für Dich....? - Was meinen die Anderen?

Gruß, Schili


[Beitrag von Schili am 17. Mrz 2005, 15:05 bearbeitet]
NixNuz
Stammgast
#16 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:10
Soll der Surround Betrieb fürs Home Cinema oder zum Musik hören genutzt werden?
Fürs Home Cinema scheinen dem T+A Dinge wie Dolby, etc. zu fehlen, oder lieg ich da falsch?
becky
Stammgast
#17 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:14
Darf ich mal zusammenfassen:

Ich muss für eien AVR mehr Geld ausgeben um mein Stereo Niveau zu halten Mein Amp 1000€ - AVR 1900€??
und es gibt sage und schreibe 1 Gerät, dass mir ermöglicht
meine Filme ab und zu in Surround zu hören.
Sehe nur ich da eine Versorgungslücke oder noch jemand anderes

liebe Grüße becky

@ NixNuz

Ich will zu 90% Stereo.
und wenn ich mal Bock auf einen schönen Filmabend habe
dann Surround.


[Beitrag von becky am 17. Mrz 2005, 15:17 bearbeitet]
Denonfreaker
Inventar
#18 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:16

Ungaro schrieb:
Hallo Denonfreaker!


Denonfreaker schrieb:
Hi ich kann mich irren aber es gibt auch Decoder / amp (ZB DSP 800 von yamaha) der fur die center und surround left +right plus sub einen amp hat und das front signal an der bisherigen amp von becky weiterleitet.


Nein, du irrst dich nicht, aber diesen Yamaha kriegst du leider nur gebraucht!

MFG
Ungaro



Hallo hamstermann

Hatt becky was gegen gebraucht? konnte vielleicht was sein entweder auf ebay oder in der gebraucht shop der handler vielleicht. Das T+A ding von schilli konnte auch was sein

DF
Denonfreaker
Inventar
#19 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:18
becky
Stammgast
#20 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:19
sorry Schili
erst jetzt Deinen Beitrag gelesen
Aber die generelle Frage der Versorgungslücke bleibt.
becky
NixNuz
Stammgast
#21 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:21

Ich muss für eien AVR mehr Geld ausgeben um mein Stereo Niveau zu halten

Ja, musst du

und es gibt sage und schreibe 1 Gerät, dass mir ermöglicht
meine Filme ab und zu in Surround zu hören

Nein, es gibt verschiedene, wie viele kann ich dir nicht sagen, aber vielleicht kommt ja noch jemand vorbei, der darüber mehr weiß als ich.

Ich will zu 90% Stereo.
und wenn ich mal Bock auf einen schönen Filmabend habe
dann Surround.

Genauso geht es mir auch, aber sagen wir mal bei mir verhält es sich 75:25
So, jetzt warten wir auf einen "wissenden", der uns aufklären wird...
bothfelder
Inventar
#22 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:24
Hi!

IMHO brauchst DU keinen AVR der "sehr gutes" Stereo macht, weil DU ja sicher dein vorhandenes Equipmnet behalten willst...
->Surround muß in das vorhanden System integriert werden. Du brauchst also einen AVR mit PRE-out's... Der muß nicht 1000,-- kosten, der muß nur gut Surround können. Das können die Meisten, dafür sind sie schliesslich gebaut. Also schau nach Gefallen, Preis, PRE-out, ...
Den AVR und den DVD-P brauchst DU nur für Surround.
Das schwierigste wird sein den passenden Center für das vorhandene Equipment zu finden...

Andre


[Beitrag von bothfelder am 17. Mrz 2005, 15:27 bearbeitet]
Denonfreaker
Inventar
#23 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:28
becky
Stammgast
#24 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:30
@ NIXNUZ

Leider musst Du bis morgen 4-6:00 alleine warten,
da ich ab da wieder online bin.
Ich muss jetzt raus ciao
Und nicht einschlafen!!!

Aber Du hast recht an den, der und erleuchtet

Liebe Grüße und bis morgen becky


[Beitrag von becky am 17. Mrz 2005, 15:30 bearbeitet]
bothfelder
Inventar
#25 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:30
Hi!

Die Diskussion, ob ein AVR gut im Stereo ist, ist in diesen Tread fehl am Platz, weil Stereo-Equipment ja vorhanden ist.

Hat man gar kein Equipment o. nur beschränkt Platz.... kann und muß dieser Punkt mit berücksichtigt werden.

Andre
Ungaro
Inventar
#26 erstellt: 17. Mrz 2005, 15:37

becky schrieb:
Aber die generelle Frage der Versorgungslücke bleibt.
becky


Natürlich gibt es da eine Lücke. Wer will schon (ausser uns Hi-Fi, High-End-Freaks natürlich ) eine Stereoanlage erweitern!?! Die meisten verkaufen die Stereosachen und kaufen sich ein "alles-in-einem-aus-Plastik-für-120-Euro-Heimkino-Surroundset"!

MFG
Ungaro
Dipak
Inventar
#27 erstellt: 17. Mrz 2005, 21:04
ja, aber die entsorgen ihre 200.- kompaktanlage

wer sich wirklich ernsthaft damit befasst, wird diesen fehler kaum begehen. aber bei vielen von meinen kollegen war ich schon erschrocken darüber, waas die hören oder eher nicht!! da brummts und pfeifts; was denn? hör nix..

@becky: was für einen amp hast du denn momentan?

gruss
Viktor
Denonfreaker
Inventar
#28 erstellt: 17. Mrz 2005, 22:36

Dipak schrieb:
ja, aber die entsorgen ihre 200.- kompaktanlage

wer sich wirklich ernsthaft damit befasst, wird diesen fehler kaum begehen. aber bei vielen von meinen kollegen war ich schon erschrocken darüber, waas die hören oder eher nicht!! da brummts und pfeifts; was denn? hör nix..

@becky: was für einen amp hast du denn momentan?

gruss
Viktor



At dipak schau doch ins profil Das hatt Sie / oder er :

NAD 3100
B&W 330i
Marantz 7010
Lenco 820

Gruss DF
Dipak
Inventar
#29 erstellt: 17. Mrz 2005, 23:27
ok, hab ich ganz verhängt sorry..

in dem fall schon eher ein relativ günstiger receiver mit pre-outs, oder e.y schnäppchen

gruss dipak
bothfelder
Inventar
#30 erstellt: 18. Mrz 2005, 08:54
Hi!

Genau das habe ich oben schon geschrieben!

Andre
bothfelder
Inventar
#31 erstellt: 18. Mrz 2005, 08:56
Hi!

Hier noch mal ein Verweis auf einen Paralleltread, gleiches Thema... aber entgegengesetzte Ausgangsituation.

http://www.hifi-foru...um_id=46&thread=6918

Andre
becky
Stammgast
#33 erstellt: 18. Mrz 2005, 09:40
Hi Leute

Wie ihr seht ist mein Nad älteren Jahrgangs.
Beim Probehören mit einem Händler gab dieser mir zu verstehen, dass mein alter Nad in der 900€ Klasse mitspielt.
Zu meinen neuen TLS 3 passt für mich am besten eine Röhre
opera audio oder so.
Die werde ich mir im laufe dieses Jahres zulegen.
Daher kam bei mir die Frage auf, wenn ich mal Surround haben möchte, ob es da eine andere( preiswertere ) Möglichkeit gibt, da ich mein vorhandenes Budget lieber in hochwertige Stereo-Elektronik verbraten möchte

Natürlich gibt es da eine Lücke. Wer will schon (ausser uns Hi-Fi, High-End-Freaks natürlich ) eine Stereoanlage erweitern!?! Die meisten verkaufen die Stereosachen und kaufen sich ein "alles-in-einem-aus-Plastik-für-120-Euro-Heimkino-Surroundset"!

Für wen bedämpfen die denn alles mit Diamant,Kryptonit oder
bauen Supraleiter ein
Da muss doch so ein relativ naiver Wunsch nach ausbau zu erfüllen sein oder nich.

Liebe Grüße becky
bothfelder
Inventar
#34 erstellt: 18. Mrz 2005, 09:50
Hi!

Ob DU mit der Röhre dann besser fährst, ist Deine Sache. Ist ja Stereo.
Ich kennen keinen Stereo-Freak der sich 'ne 120 Euro-Surround-Anlage kauft bzw. gekauft hat.
Sehr merkwürdige Aussage.

Es gibt genug vernünftige Lösungen beides in einem oder alles zusammen zu haben.
Die Möglichkeiten wurden bereits aufgezählt.

Andre
becky
Stammgast
#35 erstellt: 18. Mrz 2005, 10:02
ich hatte nur ungaro zitiert
danke für eure Tips
lieb Grüße becky
Ungaro
Inventar
#36 erstellt: 18. Mrz 2005, 11:21
Hallo Andre!


bothfelder schrieb:
Ich kennen keinen Stereo-Freak der sich 'ne 120 Euro-Surround-Anlage kauft bzw. gekauft hat.
Sehr merkwürdige Aussage.


Ich kenne viele solche Leute und im Forum findest auch viele, die von Stereo auf "Billigsurround" umgestiegen sind und jetzt Rat suchen, weil sie enttäuscht sind!

Audiophile Grüsse aus Ungarn:
Ungaro
Dipak
Inventar
#37 erstellt: 18. Mrz 2005, 14:39
@bothfelder

wollte deine aussage bekräftigen, habe den fehler in kleinerer ausführung gemacht und kann nur davon abraten...

gruss viktor
bodylove01
Stammgast
#38 erstellt: 18. Mrz 2005, 15:26
hi

ich dachte immer, dass genau die stereohörer fernat in gutem sound sind...
mat79
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 27. Mrz 2005, 12:46
Worauf sollte man denn bei nem zusätzlichen Stereoverst. achten?
Leon-x
Inventar
#40 erstellt: 27. Mrz 2005, 13:05
Hi

Wäre gut wenn er Endstufendirekteingänge hätte. Dann spart man sich den Weg über die 2. Vorstufe wenn ein AV-Receiver/Verstärker über die Pre-Out dranhängt.

Ansonsten musst du wie bei jedem Verstärker darauf achten dass der Klangcharakter zu deinen LS und Geschmack passt.

Gut wäre es wenn seine Leistung annähernd mit denen des Mehrkanalverstärkers übeinstimmt.


Leon
mat79
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 27. Mrz 2005, 14:02

Leon-x schrieb:

Wäre gut wenn er Endstufendirekteingänge hätte.


Hat der HK 675 solche Eingänge? Zu lesen ist in den techn. Daten nix davon.


[Beitrag von mat79 am 27. Mrz 2005, 14:02 bearbeitet]
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