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Eine Frage der Einstellung

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Thrakier
Inventar
#51 erstellt: 17. Jun 2005, 16:22
Najaaa...man kann doch das angenehme mit dem nützlichen verbinden und einen Film nehmen den man noch nicht kennt. Außerdem habe ich den bei meiner Videothek in der Online Datebank nicht gefunden.
Thrakier
Inventar
#52 erstellt: 18. Jun 2005, 13:40
Was soll ich eigentlich vorziehen bei DVD Filmen? DTS oder DD wenn beide Tonspuren vorhanden sind!?
Master_J
Inventar
#53 erstellt: 18. Jun 2005, 13:42
Thrakier
Inventar
#54 erstellt: 18. Jun 2005, 14:43
Dankeschön.

Jetzt hab ich nochmal ne Frage zum Einpegeln...wenn ich die Anlage über das Rauschen einpegel habe ich das Gefühl bei Filmen und Spielen die Rears kaum zu hören, sehr frontlastig. Obwohl ich das Rauschen so einstelle dass ichs subjektiv von allen Seiten gleich laut wahrnehme. Erst wenn ich während eines Films die Rears dann manuell deutlich hochschraube (Front bei 0, Rears bei +8) nehme ich die Rears auch richtig wahr.
Woran könnte das liegen? Falsche Wahrnehmung? Falsch aufgebaut?
Habe zu den drei Fronts + Subwoofer ca. 1,80m, zu den Rears ca. 150 bzw. 1,40 Abstand. Zwischen den Lautsprechern bei den Fronts sind es nur 60cm Abstand jeweils, zwischen RearR und RearL sind es 2,10m mit dem hinteren Center in der Mitte. Die Rears stehen in einem geschätzten Winkel von 130-150 Grad.


[Beitrag von Thrakier am 18. Jun 2005, 14:44 bearbeitet]
Crazy-Horse
Inventar
#55 erstellt: 18. Jun 2005, 14:51
Das liegt aber mehr daran das in vielen Filmen die Rears kaum genutzt werden und daher liegt hier auch kaum oder kein Signal an.
Bei PL2 usw. läuft das meiste eh an der Front ab, da gutes Material mit Phasenverschiebungen usw. selten ist.
Thrakier
Inventar
#56 erstellt: 18. Jun 2005, 15:23
Wie ist denn der von mir beschriebene Aufbau? Denke darüber nach eventuell Boxenständer zu kaufen um unabhängiger in der Optimierung zu sein. Sowohl für Front als auch für Rear 2 Ständer.
Kennt jemand nen Laden wo es so Dinger günstig gibt? Sind ja zum Teil ewig teuer...30€ für einen.

Das ich die Rears kaum höre, es sei denn ich mache sie deutlich lauter, war auf einen Film mit DTS Tonspur bezogen. Da kam schon konstant was aus den Boxen raus (Umgebungsgeräusche ala Volgegezwitscher), aber wirklich gut wahrgenommen habe ich das nur wenn ich mich der Box genähert habe.
Master_J
Inventar
#57 erstellt: 18. Jun 2005, 16:00
30 Euro für Boxenständer sind schon günstig.
Vielleicht hat IKEA was.

Dass hinten viele Umgebungsgeräusche sind, ist normal.
Geht ja darum, Atmosphäre aufzubauen.

Bei üblen Action-Krachern und Mehrkanalmusik geht hinten allerdings schon was.

Gruss
Jochen
Thrakier
Inventar
#58 erstellt: 18. Jun 2005, 16:12

Master_J schrieb:
30 Euro für Boxenständer sind schon günstig.
Vielleicht hat IKEA was.

Dass hinten viele Umgebungsgeräusche sind, ist normal.
Geht ja darum, Atmosphäre aufzubauen.

Bei üblen Action-Krachern und Mehrkanalmusik geht hinten allerdings schon was.

Gruss
Jochen



Dass da Umgebungsgeräusche sind stört mich ja nicht. Nur dass ich die im Verhältnis zur Front kaum wahrnehme.

Würdet ihr mir zu Boxenständern raten damit ich a) die Front Lautsprecher weiter auseinander bekomme als die 60cm und b) um die Rears direkt hinter meine Sitzgelegenheit zu bekommen? weil den Rear Center müsste ich über die Tür hängen, da wäre er deutlich höher als die anderen beiden Rears und noch ein Stück weiter hinten. Ist ja auch nicht so optimal.
DZ_the_best
Inventar
#59 erstellt: 18. Jun 2005, 16:20


Dass da Umgebungsgeräusche sind stört mich ja nicht. Nur dass ich die im Verhältnis zur Front kaum wahrnehme.


Bei Pro Logic sind ja:
1. Die Rears sowieso leiser
2. Die Umgebungsgeräusche sollen auch nicht so laut sein



a) die Front Lautsprecher weiter auseinander bekomme als die 60cm


Mehr als 60 cm wär schon empfehlenswert.



weil den Rear Center müsste ich über die Tür hängen, da wäre er deutlich höher als die anderen beiden Rears und noch ein Stück weiter hinten


Sollte schon alles auf einer Höhe sein. (also RR ; RL ; RC)
Wenn du das mit Boxenständern hinbekommst, solltest du dir schon welche zulegen.


MFG DZ
Master_J
Inventar
#60 erstellt: 18. Jun 2005, 16:25
Macht schon Sinn.

Die Rears würde ich allerdings nicht zu nahe an den Hörplatz stellen und den Back-Surround besser weglassen, als suboptimal zu platzieren.

Gruss
Jochen
Thrakier
Inventar
#61 erstellt: 18. Jun 2005, 18:25
Da gibt es für mich nur die Variante direkt hinter die Couch oder gar nicht. Mein Sofa steht mitten im Raum, nicht an einer Wand, das ist das Problem. Ratet ihr mir dennoch zu den Boxenständern?
Thrakier
Inventar
#62 erstellt: 18. Jun 2005, 21:53
Ich glaube ich habe mich jetzt entschieden. Vier Boxenständer - zwei für vorne, um die Fronts weiter auseinanderzubringen, zwei für hinten, dann ist es nur noch 5.1. Die beiden Rears links und rechts direkt hinters Sofa.
Hab jetzt das erstemal ne DVD geschaut und bin relativ enttäuscht. Bis auf 1-2 Effekte habe ich die Rears kaum wahrgenommen. Ortbar ist da gar nix. Und das obwohl ich sie deutlich lauter hatte.

Irgendwelche Einwände bevor ich die 60€ in Stnde investiere?
Thrakier
Inventar
#63 erstellt: 19. Jun 2005, 00:19
Noch als kleine Zugabe: Ich könnte die Fronts jeweils ca. nur 30cm nach links und rechts verrücken, würde also durch die Ständer nur insgesamt 60cm an Abstand gewinnnen. Meint ihr dafür lohnen sich die 30€ für die Ständer? Bin am überlegen...
ChiefThunder
Inventar
#64 erstellt: 19. Jun 2005, 00:29

Thrakier schrieb:
Hab jetzt das erstemal ne DVD geschaut und bin relativ enttäuscht. Bis auf 1-2 Effekte habe ich die Rears kaum wahrgenommen. Ortbar ist da gar nix. Und das obwohl ich sie deutlich lauter hatte.

Irgendwelche Einwände bevor ich die 60€ in Stnde investiere? ;)


Kann es vielleicht auch sein, daß Deine Ansprüche an Surroundsound etwas zu hoch sind???
Ist ja nunmal so, daß die Surroundspeaker in den meisten Filmen wenig zu tun haben, denn die eigentliche Handlung passiert ja in Blickrichtung, also vorne. Nur wenn etwas außerhalb des Blickfeldes geschieht, melden sich die Rears.
Wenn Du aber mal aus allen Lautsprechern etwas hören willst, dann schau Dir "Der Soldat James Ryan" an. Da wirst Du in manchen Szenen den Kopf einziehen, um nicht von einer Kugel erwischt zu werden
Oder hör Dir mal ein Live-Konzert auf DVD an. Da sitzt Du quasi auch mitten im Publikum.
Also sei nicht so enttäuscht, wenn nicht jeder Film auch von hinten in Deine Ohren kriecht...
Und Ständer sind sehr gut, um die Lautsprecher auf Ohrhöhe zu bekommen.
Thrakier
Inventar
#65 erstellt: 19. Jun 2005, 00:57
Ja klar, dass mit den Ansprüchen ist auch gut möglich. Ich tippe da auf eine Mischung. Aber es könnte ja sein, dass durch eine andere, möglicherweise bessere, Aufstellung der Lautsprecher auch mein Anspruch etwas mehr befriedigt wird.

Deswegen diese Fragen ob sich die Investition in die Lautsprecherständer lohnt an Leute die etwas mehr Erfahrung haben und z.b. wissen ob sich 60cm bei den Fronts positiv aufs "differenzierte" Hören auswirken.
DZ_the_best
Inventar
#66 erstellt: 19. Jun 2005, 01:05
Ich denke für 60€ wird es sich nicht besonders lohnen.
60cm sind ja auch nicht grad die Welt und soooo groß ist der Unterschies bei den Rears bestimmt auch nicht.
Damit kannst du den Sound ein bisschen verbessern, aber damit schaffst du es nicht deine Anspüche zu erfüllen.

MFG DZ
Thrakier
Inventar
#67 erstellt: 19. Jun 2005, 10:14
30€ bzw. 26€ für die Rears! Und das hab ich ja getestet wenn ich die Boxen einfach mal auf die Couch hinter mich gestellt habe. Hat man schon besser wahrgenommen. Ist ja auch klar, man hats fast direkt hinterm Ohr so.
Für die Fronts hole ich dann wohl doch keine Lautsprecher - die würden halt 30cm mehr in jede Richtung bringen und dass alle Speaker auf einer Höhe sind.
Thrakier
Inventar
#68 erstellt: 19. Jun 2005, 13:17
Gibts nicht noch ein Abraten oder eine Empfehlung? Wollte heute Abend bestellen - entweder 4 oder 2 Ständer.
ChiefThunder
Inventar
#69 erstellt: 19. Jun 2005, 13:53
Ich glaube, die meisten wollen es tunlichst vermeiden, Dir davon abzuraten oder es Dir zu empfehlen. Und denen schließe ich mich an. Wollen doch nicht Schuld sein, wenn´s Dir nicht gefällt.
Man kann halt nicht sagen, was nun besser klingen wird, weil zu viele Faktoren eine Rolle spielen. Allen voran Dein Geschmack!!!
Bestell doch einfach alle 4 und wenn´s Dir nicht gefällt, hast Du ein Rückgaberecht!
Thrakier
Inventar
#70 erstellt: 19. Jun 2005, 13:58
Naja, ist bei Ebay immer so ne Kiste...und der Versand bei so Ständern ist wahrscheinlich auch teuer.

Ihr sollte ja nicht die Verantwortung übernehmen für meinen Kauf. Möchte nur Erfahrungen und/oder Ratschläge hören. *g*
Zu den Fronts ist vielleicht noch zu sagen, dass diese mit den Ständern auch deutlich höher stehen könnten als im Moment auf dem Fernsehtisch (ca. 55cm hoch).
Was mir wichtig ist: Gute Ortbarkeit!
ChiefThunder
Inventar
#71 erstellt: 19. Jun 2005, 14:15
Oh, Ebay... Da hast Du natürlich kein Rückgaberecht...

Ich hab keine Erfahrung mit Lautsprecherständern. Hab meinen Rears Wandhalterungen gebaut. Wäre das bei Dir nicht auch möglich?
Nochmal zu den Fronts. Wie weit stehen sie jetzt voneinander entfernt und wie weit davon sitzt Du??
Crazy-Horse
Inventar
#72 erstellt: 19. Jun 2005, 14:17
Mache doch mal ein Bild, dann kann man dir besser Tipps geben also so Rumzuraten!
Thrakier
Inventar
#73 erstellt: 19. Jun 2005, 14:21
Die Fronts stehen ca. 55-60cm auseinander auf einer Höhe von ca. 48cm. Sind alle ca. 2m von meinem Sitzplatz entfernt.
Ich könnte sie auf ne maximale höhe von 1,10cm bringen und einem max Abstand von ca. 85-90cm. Mehr geht nicht.

An die Wand hängen der Rears geht leider nicht, außerdem wären sie dann noch weiter weg.
Thrakier
Inventar
#74 erstellt: 19. Jun 2005, 14:25
Bilder werden gleich reineditiert. Leider keine Gute Quali da nur Handycam. Aber ich denke für ne Vorstellung reicht es.
ChiefThunder
Inventar
#75 erstellt: 19. Jun 2005, 14:28
Na kein Wunder, daß Du keine Ortbarkeit hast. Die Fronts sind einfach zu nah bei einander.
Schau Dir mal folgenden Artikel an:http://www.heimkino-technik.de/heimkino_dvd_info_id-17-3.html
Dann sollte so einiges klar sein...
Thrakier
Inventar
#76 erstellt: 19. Jun 2005, 14:30








[Beitrag von Thrakier am 19. Jun 2005, 14:31 bearbeitet]
Thrakier
Inventar
#77 erstellt: 19. Jun 2005, 15:28
Seid ihr alle so platt von meinen Bildchen das euch nichts mehr einfällt?
DZ_the_best
Inventar
#78 erstellt: 19. Jun 2005, 15:42
Also, ich als Vollprofi im Einfügen und bearbeiten von Bildern hab das mal so gemacht:

http://www.directupload.net/show_image.php?d=310&n=64UrIC86.jpg

http://www.directupload.net/show_image.php?d=310&n=jLGhNRre.jpg

http://www.directupload.net/show_image.php?d=310&n=odTA42uI.jpg

man hab ich das realistisch hingekriegt. Da erkennt man net ma was da drauf eingefügt wurde.
Jedenfalls würde es doch so gehen. Dann empfehle ich dir auch für die Fronts ein Paar Lautsprecherständer.
Denn im Moment stehen sie ja sehr nah beinander.
Wenn sie dann wie auf meinem "Kunstwerk" stehen würden, wäre es auf jeden Fall besser.

MFG DZ
Thrakier
Inventar
#79 erstellt: 19. Jun 2005, 16:01
Ja, genau so hatte ich mir das auch vorgestellt. Was heißt genau so...etwas weniger rot und nicht ganz so klobig. *G*

Die Rears links und rechts direkt hinters Sofa, und bei den Fronts nochmal insgesamt 30cm mehr in jede Richtung und doppelt so hoch (fast). Kostet mich dann 60€.
DZ_the_best
Inventar
#80 erstellt: 19. Jun 2005, 16:11
Also mir wärs die 60€ wert.
Denn wenn du fronts wie auf dem Bild hinstellst, hast du schonmal ne bessere ortung bei Stereo Ton. da wo die Boxen jetzt stehen, gehen sie ja fast unter.

MFG DZ
Thrakier
Inventar
#81 erstellt: 19. Jun 2005, 16:17
Bei Stereo Ton ist die Ortung doch ziemlich egal!? Wäre mir jedenfalls nicht wichtig - nur bei Filmen und Spiel ist das für meine Person relevant.
DZ_the_best
Inventar
#82 erstellt: 19. Jun 2005, 16:26
Aber du solltest schon links und rechts unterscheiden können.
Und wenn die Boxen fast schon nebeneinander stehen, ist auch das nicht möglich.

MFG DZ
Thrakier
Inventar
#83 erstellt: 19. Jun 2005, 17:14
Ja...ich werde diese Lösung wählen. Bin gerade bei Ebay auf der Suche nach den richtigen Ständern...
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