Onkyo 702 vs. Yamaha 2500 mit Mordaunt Short

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JoeyMoose
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Aug 2005, 17:20
Hallo Zusammen,

Der Würfel ist noch nicht ganz gefallen ...
Erst mal großes Lob an dieses Forum und an dessen User! Ich als absoluter Neuling was Heimkino angeht und bin echt froh um die vielfältigen Meinungen und Erfahrungen die hier ausgetauscht werden! Zumindest erleichtert es mir die Entscheidungsfindung

Ich möchte eine Anlage, die hauptsächlich für Musik (Stereo u. Mehrkanal) aber eben auch für's Heimkinoerlebnis taugen soll. Nett aussehen soll sie auch noch, da Hörraum = Wohnzimmer.

Folgende Lautsprecherkombi habe ich dabei im Auge:
1 x Center: Mordaunt Short 905
4 x Mordaunt Short 914
1 x Mordaunt Short 309 oder 907

Die MS 914 hab ich schon mal gehört - Viel HiFi für den kleinen Preis

Meine favorisierten AV-Receiver:
1) Yamaha RX-V2500
2) Onkyo TX-SR702E

Natürlich gibt's auch noch Alternativen, z.B HK, aber der fällt z.B. schon wegen seiner IMHO bescheidenen Optik raus ... Der Marantz 7500 oder Denon 2805 wären schon eher noch Kandidaten, mit denen hab ich mich aber bisher noch nicht näher beschäftigt.

Mein ursprünglicher Favorit, der Yammi, hatte mich beim Probehören im Pure Direct Modus an Elac 207.2 enttäuscht - Null Bass! Da hat's nicht gekribbelt (die Höhen waren aber brilliant...). Der Vergleich mit einem HK zeigte Welten auf im Bassbereich. Ist das der oft beschriebene "analytische" Yamaha-Charakter? Und klingt das mit digitalen Helferlein gleich komplett anders?

Den Onkyo konnte ich leider noch nicht hören, aber diverse Tests attestieren ja ganz gute Eigenschaften. Leider fehlt Lip-Sync ... (könnte das evtl. mal als Update nachkommen? - oder ist es nicht soooo wichtig - ein Beamer wäre jedenfalls schon mal ne feine Sache ... irgendwann ...)

Zu was würdet Ihr mir raten? Probehören mal ausgenommen, is klar ...

Bin über jede Anregung dankbar!
Gruß,
Joey
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#2 erstellt: 26. Aug 2005, 06:16
Hallo JoeyMoose,

die Yamaha Receiver sind relativ hoch abgestimmt.
Gerade im Pure Direct Mode geht das Signal völlig am EQ und an Höhen- und Basseinstellungen vorbei.
Ich habe den RX-V1500. An meinen Hörnern funtioniert er gut.
Den Pure Direct Mode habe ich nie an.

Ist das der oft beschriebene "analytische" Yamaha-Charakter?

Meiner Meinung nach ja. Aber es läßt sich gerade mit dem EQ eine Menge nachregeln. ich glaube das der 2500er einen 10-Band EQ mit dabei hat.



Zu was würdet Ihr mir raten? Probehören mal ausgenommen, is klar ...

Was anderes kann ich kaum empfehlen.

Wenn Du ein strafferes Bassfundament haben willst (oder einfach mehr Bass ohne den Bassregler aufzudrehen), solltest Du eher einen Denon oder Onkyo nehmen.

Gruß
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Aug 2005, 06:47
Da gibt's doch neben Pure Direct auch noch die "Straight Effect" Einstellung beim 2500er, der den DSP umgeht (oder?). Ist da der EQ überhaupt aktiv? Besteht ausserdem nicht das Risiko, dass durch EQ Anpassung die Musik "verzerrt" wiedergegeben wird (Ein Hifi-Purist würde das wohl behaupten)?
macke_das_schnurzelchen
Inventar
#4 erstellt: 26. Aug 2005, 06:57
Ja, den Straight Effect gibt es auch, der den DSP umgeht.
Aber da kannst Du dann die Höhen und Bässe nochmal getrennt einstellen.

Ich kann bei mir keine Verzerrungen bei der Benutzung des DSP bei Stereo feststellen.
Es fängt auch nicht an zu rauschen oder ähnliches.

Bei manchen Stücken benutzt ich auch meinen Sub, weil es einfach noch besser kommt und da muß der DSP an sein.

Du solltest auf jeden fall Deine LS mit den Receivern probehören.

Gruß
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 26. Aug 2005, 08:41

Du solltest auf jeden fall Deine LS mit den Receivern probehören.


Deshalb versuche ich ja eine sinnvolle Vorauswahl zu treffen. Wenn die LS kommen (werde sie erst nach meinem Urlaub bestellen) hab ich leider keinen Kollegen hier, der seinen Receiver mal zum Testen vorbeibringen könnte - und 4 AVR's zur Auswahl zu kaufen wäre dann doch ein bisschen zu aufwendig

Und ein Probehören gestaltet sich schwierig, wenn die beste Option (im näheren Umkreis) der Geiz-ist-geil-Markt ist ...

Gruß,
Joey
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 26. Aug 2005, 13:20
Hoppla....
so wie's aussieht hat der Onkyo 702 gar keine Pre-Out's ...

Dachte die Ausstattung wäre "üppig" (laut diversen Tests). Sehe ich da was falsch?

Nachtrag:
O.k. ..... das war wohl nix.
Pre-Outs sind wohl doch vorhanden, zumindest auf der Rückansicht. Aber warum werden die mit keiner Silbe in den Eigenschaften erwähnt?


[Beitrag von JoeyMoose am 26. Aug 2005, 13:58 bearbeitet]
Lamonta
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 26. Aug 2005, 13:36

JoeyMoose schrieb:

Mein ursprünglicher Favorit, der Yammi, hatte mich beim Probehören im Pure Direct Modus an Elac 207.2 enttäuscht - Null Bass! Da hat's nicht gekribbelt (die Höhen waren aber brilliant...). Der Vergleich mit einem HK zeigte Welten auf im Bassbereich. Ist das der oft beschriebene "analytische" Yamaha-Charakter? Und klingt das mit digitalen Helferlein gleich komplett anders?


Hi,

Das ist die typische Abstimmung von Yamaha derzeit, wobei ich persönlich den Unterschied als nicht so krass empfinde.

Wenn Du Dich im 7CH Modus bewegst und hinten grosse Lautsprecher hast oder gar DVD Filme mit zugeschaltetem LFE an einem Subwoofer siehst, sieht die Welt gleich ganz anders aus.
Da können Dir auch schon mal die anderen Kandidaten, die bei Stereo *Supertoll* waren, schnell die Bude zudröhnen. Das ist auch nicht jedermanns Sache.
Der Fokus liegt eben klar im Mehrkanalbereich und da ist der 2500er ziemlich gut für den Preis. Es gibt ja sogar schon Gerüchte, dass der Nachfolger des RX-V2500 teurer werden soll.

Mich würde Dein Vergleich zum Onkyo interssieren, wenns soweit ist, schreib mal was dazu.



Danke!

Gruß,
J.
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Aug 2005, 14:28
Lamonta schrieb:

Der Fokus liegt eben klar im Mehrkanalbereich und da ist der 2500er ziemlich gut für den Preis.

Das ist ja gerade das Problem: die Meinungen über den Yammi im Mehrkanalbereich sind eigentlich (fast) immer einstimmig sehr gut, während die Stereo- oder allgemeiner - die Musik-Tauglichkeit die Geister scheidet. Gerade diese wäre aber für mich wichtig.

Ich war (und bin es immer noch) der Meinung, dass man beim Probehören auf möglichst viele "Einstellungen" verzichten sollte - ansonsten kann man unmöglich in der kürze der Zeit (gestresste Verkäufer ...) und den gegebenem Umfeld (Marktatmosphäre) verschiedenes Equipment miteinander vergleichen. Und ausser Brüllwürfelsystem ist oft nicht viel aufgebaut, wenn doch mit günstigen AVR's. Also lieber 2 Lautsprecher und keine Effekte anhören - stundenlang tunen wird wohl meist erst Zuhause möglich sein. Vielleicht kann ich den Pure Direct Mode aber wirklich nicht als "Referenz-Einstellung" betrachten...?

Für die Mordaunt Shorts hab ich übrigens von CSMusiksysteme ein gutes Angebot zusammen mit dem Marantz 7500 erhalten. Der soll ja auch nicht so übel sein ...
Gehört hab ich das Teil aber noch nicht.


Gerüchte, dass der Nachfolger des RX-V2500 teurer werden soll.

Wann soll der denn kommen? Da müsste der 2500er ja glatt noch ein bisschen günstiger zu bekommen sein ....

Gruß,
Joey
Lamonta
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 27. Aug 2005, 14:47
Sorry, dass ich jetzt erst schreibe....

JoeyMoose schrieb:

Das ist ja gerade das Problem: die Meinungen über den Yammi im Mehrkanalbereich sind eigentlich (fast) immer einstimmig sehr gut, während die Stereo- oder allgemeiner - die Musik-Tauglichkeit die Geister scheidet. Gerade diese wäre aber für mich wichtig.


Dann wirst Du mit Yamaha und generell in dieser Preisklasse nicht glücklich!
Schau und höhr Dir auf jeden Fall noch andere Kandidaten an!


JoeyMoose schrieb:

Ich war (und bin es immer noch) der Meinung, dass man beim Probehören auf möglichst viele "Einstellungen" verzichten sollte - ansonsten kann man unmöglich in der kürze der Zeit (gestresste Verkäufer ...) und den gegebenem Umfeld (Marktatmosphäre) verschiedenes Equipment miteinander vergleichen. Und ausser Brüllwürfelsystem ist oft nicht viel aufgebaut, wenn doch mit günstigen AVR's. Also lieber 2 Lautsprecher und keine Effekte anhören - stundenlang tunen wird wohl meist erst Zuhause möglich sein. Vielleicht kann ich den Pure Direct Mode aber wirklich nicht als "Referenz-Einstellung" betrachten...?


Pure Direct als Referenz ist Unsinn, es sei denn Du nimmst einen DSP Z9.
In der Preisklasse des 2500 macht nur ein Vergleich eines Standart 7.1 / 5.1 Modus halbwegs Sinn. 2 CH Stereo ist bei allen Mehrkanalern miserabel, bei dem einen mehr bei dem anderen weniger.


JoeyMoose schrieb:

Für die Mordaunt Shorts hab ich übrigens von CSMusiksysteme ein gutes Angebot zusammen mit dem Marantz 7500 erhalten. Der soll ja auch nicht so übel sein ...
Gehört hab ich das Teil aber noch nicht.


ich leider auch nicht.


JoeyMoose schrieb:

Wann soll der denn kommen? Da müsste der 2500er ja glatt noch ein bisschen günstiger zu bekommen sein ....


Wahrscheinlich so im Oktober / November wie jedes Jahr ;-) kommt ein RX-V 2600 RDS mit HDMI für satte 1350,-€.

Gruß,
J.
throsten
Stammgast
#10 erstellt: 28. Aug 2005, 07:22
Der 702 hat PreOuts. Diese werden manchmal nur als Zone 3 in Prospekten angepriesen. Im 2005er Katalog sind die PreOuts in den Technischen Daten aber angegeben.

Klanglich sind beide im Suround Modus auf etwa der selben Wellenlänge. Der 2500er liegt mit etwas brillianteren Höhen vielleicht ein Stückelchen vorne. Der 702 hat aber im Bass eine bessere Präzisierung.

Stereo ganz klar der 702.
Roland04
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 28. Aug 2005, 07:28
Hallo,
hatte selbst auch das Set von MS mit den 908 und dann auch 914, am besten haben sie mE. mit Harman und Marantz harmoniert, Yamaha-Denon+Onkyo haben mir persönlich nicht an den MS gefallen, desweiteren hörte sich das Set ganz gut mit einem Vincent 382 ( so hieß der glaube ich) an
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 28. Aug 2005, 15:00
@throsten
Das wäre ein Punkt für den Onkyo!

@Cinema04

hatte selbst auch das Set von MS mit den 908 und dann auch 914

Hast Du die 908er tatsächlich (und warum?) durch die 914er ersetzt oder kamen die so dazu? Das wäre ja ein Rückschritt gewesen!? Mal vom Preis abgesehen fürchte ich, dass dei 908 mit Sidefire Bass zu aufstellungskritisch für meinen Raum ist.
Falls Du auch schon mit den MS 906 zu tun hattest - würdest Du sagen, dass die 914 im Stereo besser sind als die eigentlich teureren 906er (wie mein Kollege meint, der auch 4 x MS914 hat)?
Übrigens: Deinen Hörraum find ich sehr geil!

Gruß,
Joey
Roland04
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 28. Aug 2005, 15:05
Hallo,
nein ich hatte zuerst die 908, jedoch hatte ich in meinen Hörraum keine guten Ergebnisse erzielen können, ebend wegen dem seitlichen TT, aus diesem Grund waren dann die 906 und 914 zu Gast und da spielten die 914 mE besser und wurden behalten
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 29. Aug 2005, 19:36
Sooo,
verabschiede mich jetzt erst mal in den Urlaub! Natürlich dürft ihr gerne weiterhin Eure Anregungen loswerden, ich schau auf jeden Fall wieder rein.

Übrigens hab ich mittlerweile die Kombi:

1 x Center: Mordaunt Short 905
4 x Mordaunt Short 914
1 x Mordaunt Short 309
bestellt und werd sie nach meinem Urlaub hoffentlich gleich in Empfang nehmen können!

Auch der Onkyo 702 ist mittlerweile auf die Bestell-Liste gewandert, bei 600 Euro inkl. Versand (wegen Auslaufmodell) konnte ich nicht wiederstehen. Bleiben die Zweifel ob ich den Lip-Sync mal schmerzlich vermissen werde, aber wer weiss, wann ich beim Yammi HDVI etc. vermissen würde ...

@throsten

Der 702 hat PreOuts. Diese werden manchmal nur als Zone 3 in Prospekten angepriesen

Stimmt. Hab mal im Benutzerhandbuch nachgeschlagen, da steht drin, dass bei Benutzung dann aber alle Lautsprecher über den externen Verstärker laufen müssen - das würde ja bedeuten, dass es nicht möglich ist, z.B nur die beiden Fronts über einen separaten Verstärker laufen zu lassen (Stereo) und die restlichen am Onkyo. Macht das Sinn?

Bis dann, griechische Grüße
Joey
Roland04
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 30. Aug 2005, 03:17
hallo joey,
na dann poste mal deine eindrücke wenn es soweit ist, bin gespannt ob die kombi dir gefällt, ich persönlich finde ms in verbindung mit onkyo nicht so geglückt, der onkyo ist zu analytisch abgestimmt, was bei längeren sitzungen störend wird, aber naja so ist es halt mit der wahrnehmung und dem geschmack
NORDMANN28
Inventar
#16 erstellt: 30. Aug 2005, 10:01
....als 2500 besitzer muss ich mal meinen senf dazu geben......
also der pure direct modus klingt mit abstand besser als der reine 2 kanal modus!!!!!!! ist ein riesen unterschied.....
das der 2500 hell klingt kann ich nicht bestätigen.....
analytisch u klar wäre treffender!
mittlerweile höre ich fast nur noch im 7kanal stereo modus!
das einmesssystem vom 2500 wurde derart verbessert das der klanggewinn dadurch erheblich ist!
frequenzgang unterschiede u laufzeiten werden perfekt angeglichen... wenn man es richtig bedient vorrausgesetzt...
was mir am yami aufgefallen ist wäre noch das er leistung im überfluss hat....er geht selbst nach langem "dauerfeuer" nicht in die knie......
den füfter hab ich noch nie wahrgenommen u das bild in bild meneu ist eines der besten was ich kenne.....
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 26. Sep 2005, 12:57
Hallo Hifi-Forum Gemeinde,

bin nun endlich stolzer Besitzer der o.g. Kombi von Mordaunt Short's und den Onkyo (sowie den Yammi zum Testen) mir zu Hause stehen.
Mehr als einen erster Eindruck kann ich natürlich noch nicht liefern, aber hier meine ersten Einschätzungen (für den, den's interessiert):

Die MS914er sehen in meinen Augen nicht nur edel aus, sie klingen auch jetzt schon (noch nicht eingespielt) so, dass ich mir ein fettes Grinsen nicht verkneifen konnte beim ersten mal Dire Straits (Money for nothing) hören. Es macht wohl wenig Sinn die LS zu beschreiben oder gar zu bewerten, deshalb sage ich einfach mal soviel dazu: Ein Fehlkauf waren sie ganz sicher nicht! Ich kann also jedem, der für einen Standlautsprecher nicht unbedingt mehr als 160 Euro und mehr ausgeben will nur empfehlen, sich die Teile mal anzuhören - bei dem Preis müssen sich Konkurrenten ganz weit hinten anstellen was den Klang betrifft (IMHO!) ...
Center und Sub machen auch einen guten Eindruck - allerdings habe ich hier überhaupt keine Vergleichsmöglichkeiten. Für das Set habe ich letztendlich 1050 Euro bezahlt, was mir als wirklich fairer Preis erscheint (Dank an CSM!)

Die beiden Receiver (Onkyo 702 / Yamaha 2500) lassen sich natürlich wesentlich besser vergleichen, was ich jetzt erst mal tun werde. Falls Interesse besteht, werde ich meine Erfahrung dann gern hier posten. Aber ob die Auslaufmodelle wirklich noch jemanden interessieren?

Momentaner Status (persönliches Empfinden!):
Yamaha:
+ Bedienung, GUI, Fernbedienung
- Pure Direct kling fade, kalt
+ DSP Programme
+ Ausstattung und Funktionen (10 BAnd EQ, LipSysnc, ...)

Onkyo:
- Bedienbarkeit schlechter als Yammi
+ Pure Modus kling wärmer
- "Night Modus" nur mit Dolby
- Pre-Out's nicht einzeln verwendbar (laut Beschreibung)

Ich denke beides sind brauchbare AVR'S - meine Entscheidung muss also erst noch fallen.

@Cinema04
Also mein momentaner Eindruck (natürlich nur im Vergleich zum Yamaha) ist, dass der Onkyo eher wärmer, basslastiger abgestimmt ist... Vom Klang her würde ich im Pure Direct Modus den Onkyo dem Yamaha klar vorziehen! Aber eben nur im Pure Direct ...

@Nordmann28
Beim Pure Modus fehlt mir der Druck. Ist mir auch schon mit anderen Boxen (Elac, Canton) so vorgekommen. Mit DSP ist dann wieder genügend Bass da.

Gruß,
Joey
NORDMANN28
Inventar
#18 erstellt: 26. Sep 2005, 13:24
bei ir ist es genau umgedreht...mach ich den pure direct modus an klingen meine LS sehr homogen.
fang ich an an den einstellungen rumzuspielen...was im 2 kanal modus nur funktioniert wenn man pure direct deaktiviert.....dann klingts merkwürdig.
ich habe grundsätzlich alle regler auf 0 (bass, höhen)!
dann klingt es bei mir am besten........
Roland04
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 26. Sep 2005, 16:14
hallo,
herzlichen glückwunsch, tolle anlage
SuperKK
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 26. Sep 2005, 23:20

JoeyMoose schrieb:
Die beiden Receiver (Onkyo 702 / Yamaha 2500) lassen sich natürlich wesentlich besser vergleichen, was ich jetzt erst mal tun werde. Falls Interesse besteht, werde ich meine Erfahrung dann gern hier posten. Aber ob die Auslaufmodelle wirklich noch jemanden interessieren?

Momentaner Status (persönliches Empfinden!):
Yamaha:
+ Bedienung, GUI, Fernbedienung
- Pure Direct kling fade, kalt
+ DSP Programme
+ Ausstattung und Funktionen (10 BAnd EQ, LipSysnc, ...)

Onkyo:
- Bedienbarkeit schlechter als Yammi
+ Pure Modus kling wärmer
- "Night Modus" nur mit Dolby
- Pre-Out's nicht einzeln verwendbar (laut Beschreibung)

Ich denke beides sind brauchbare AVR'S - meine Entscheidung muss also erst noch fallen.

Klar Joey, lass Mal hören wenn du weitere Eindrücke gesammelt hast. Möglichst objektiv. Das Klangempfinden wird eh subjektiv bleiben und das ist auch gut so.
Ich bin beim 702 hängen geblieben u.a. wegen des runden Stereosounds.
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Sep 2005, 10:58
Kurzer Zwischenbereicht:
Habe mal beide AVR direkt am gleichen DVD-Player angeschlossen und beide nur mit Front (MS914) verkabelt, linke bzw. rechte LS direkt nebeneinander gestellt und im Pure Audio (was anderes macht auch wohl wenig Sinn ...) abwechselnd gehört. Bis auf den Unterschied von Unterschiedlicher Signalübertragung (analog/digital) - welchen ich aber bei Gegencheck nicht rauszuhören vermochte habe ich so wohl ideale Bedingungen, die Kontrahenten zu vergleichen.

Meine Aussage, dass der der Yamaha nicht genügend Druck entwicklen würde muss ich revidieren - keine Ahnung was im Saturn da schief gelaufen ist - aber mangelnden Bass kann ich nicht mehr feststellen. Evtl. warend die LS auf Small eingestellt oder ähnliches, was im Pure Direct Modus aber keinen Unterschied machen sollte.

Einen Unterschied kann man dennoch aussmachen, der Onkyo spielt IMHO detaillierter, wärmer. Die Mitten werden deutlicher dargestellt. Aber die Unterschiede sind nicht allzu groß.

Konnte aber nur kurz hören. Näheres folgt ...
Grüße,
Joey


@Cinema04
Danke!
Bin auch schwer begeistert von den Mordaunt Shorts'!
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 06. Okt 2005, 12:45
Hallo,

nachdem zwei Wochen mehr oder weniger intensives Testen des Onkyo 702 und des Yamaha 2500 mittlerweile vorbei sind, habe ich schweren Herzens eine Entscheidung getroffen. Vorab: Ich habe mich letztendlich gegen den Onkyo entschieden.

Da ich mir den Yamaha ja nur pro Forma im Saturn geholt hab (770 Euro für Aussteller mit Schrammen, ohne Karton und nicht ganz kompletten Zubehör ist dann doch schon etwas übertrieben ...) habe ich also vorerst keinen AVR mehr ... schnief ....

Warum nicht der Onkyo?
Zuerst mal denke ich der Onkyo ist ein klasse Gerät und ganz bestimmt sein Geld wert. Der Klang unterscheidet sich nur marginal gegenüber dem Yamaha, ich fand ihn ehrlich gesagt sogar einen Tick besser bei manchen Musikstücken (im Pure Direct Modus), da die Mitten etwas besser betont werden. Da der Klang aber sowieso Geschmacksache ist, sollte sich jeder selbst ein Bild machen. Jeder Besitzer von dem Teil dürfte wohl (zurecht!) zufrieden sein. Die Ausstattung ist bekanntermassen auch ordentlich, die wichtigen Formate sind alle mit an Bord.

Gegenüber dem Yamaha hat der Onkyo für mich 2 Vorteile:
1.) Er hat einen echten Netzschalter (also nicht nur Standby Modus, der zwar wenig (<1W) Strom frisst aber eben doch Strom frisst, auch wenn man ihn mal ne Woche nicht benutzt, was bei mir sicherlich der Fall sein wird). Yamaha gibt an, dass die gespeicherten Einstellungen bei Netzunterbrechung nach ca. 1 Woche verloren gehen ... (hat da jemand mal die Erfahrung gemacht?).
2.) Er klingt im Stereo-Betrieb etwas voller (Mitten), aber wie gesagt, nichts messbares. Wenn nicht im direkten Vergleich würdeich wohl keine Unterscheidung machen können.

Die "Nachteile" des Onkyo gegenüber Yamaha 2500 (oder besser: was mir PERSÖNLICH nicht sooo gut gefallen hat)
- Das Automatische Einmessystem arbeitet ungenauer (0.3m Schritte) und nimmt wohl auch keine EQ Apassungen vor (da bin ich allerdings nicht 100% sicher, steinigt mich nicht ...). Auch wurden in der Bedienungsanleitung keine Angaben zur Einstellung des Subs gemacht.
- Es existiert nur eine (also die aktuelle) Lautsprecherkonfiguration (der Yamaha kann 6 abspeichern und zwischen den ersten beide sogar über die FB schnell umschalten). Das bedeutet aber, dass der Center und Subwoofer immmer integriert sind - ein "All Channel Stereo" Betrieb und andere Mehrkanalmodi nur mit den 4 Standlautsprechern fänd ich angenehmer, solch einen DSP Modus bietet Onkyo aber nicht (Ausnahme: Orchestra. Senkt aber nur den Pegel um ein paar db, und Hall ist auch dabei ...). Und wer ändert schon gerne ständig die Konfiguration im Menü, wenn man mal Musik hören will und dann wieder Filme schaut?
- Das Display verrät nicht alle Infos zugleich, u.a wird die Lautstärke nur bei Änderung angezeigt, falls man nicht gerade die Quelle im Display anzeigen lässt. Der Yamaha informiert hier (wenn auch in winzigen Symbolen) mehr: verwendete Boxenkonfiguration, Quelle, Lautstärke, ....
- Der 10band-param-EQ des Yammi macht schon was her ...
- OSD recht mager. Das superbe GUI des Yamaha ist sehr angenehm, wenn man nicht von der Couch runter muss um sich vom Display die gewünschten Infos zu holen. Der Angeberfaktor ist also beim Yammi auch sehr hoch.
- Kein Lip-Sync beim Onkyo, da ich mir mal einen Beamer zulegen will, ist das schon etwas "beunruhigend".
- Die Optik ist natürlich Geschmackssache (den blauen Ring am Lautstärkeregler find ich nach wie vor besch ... ) - aber die Eingänge an der Frontseite sind IMHO reine Staubfänger, die Rec Out Wahltasten unglücklich/nötig. Beim neuen 703 kommen sie ja auch hinter eine Klappe. Die gewölbte Aluminium-Front find ich aber wiederum klasse!
- Laut Bedienungsanleitung können die Pre-Outs nur verwendet werden, wenn dann alle Lautsprecher von der nachgelagerten Endstufe versorget werden ... Das macht für mich keinen Sinn, da ich höchstens mal 2 Frontlautsprecher über einen reinen Stereoverstärker anschliessen möchte. Ich hab's trotzdem mal so probiert, es kam auch was raus, aber es führte zu einem recht lautes Rauschenb beim nachgelagerten Verstärker. Allerdings hab ich keine Ahnung, ob das beim Yamaha oder sonstigen Geräten besser wäre.
- Die Fernbedienung ist etwas globig. Die recht großflächige, um die Unterseite herumgezogene Infrarot-Sender-Plastikkappe würde bei mir wohl nicht allzu lange überleben (das "Hoppla ..." kommt öfters mal vor, wenn man so auf der Couch einpennt ...)

Dass der Yamaha noch ein paar Anschlüsse mehr hat, auch Presence LS angeschlossen werden können, und noch ein paar andere Kleinigkeiten find ich nicht so tragend dass sie als deutliches PRO gewertet werden müssten. Aber in der Summe gefällt mir dann der Yamaha doch besser. Ist wie bei einem Kind: wenn man schon mal die ganzen netten Spielsachen gesehen hat, dann muss man sie auch haben ....

In diesem Sinne, viel Spass beim Hörrausch,

Joey

Ach ja - was denkt ihr wie weit die Preise vom Yamaha 2500 fallen werden, wenn ab November der Nachfolger 2600 in den Startlöchern steht? Auf die knapp 550,-€ des Onkyo wird er wohl leider nicht abrutschen ....
SuperKK
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 06. Okt 2005, 22:24
Hallo JoeyMoose,

toller, aussagekräftiger Vergleich. Empfand ich genauso. Ich werde trotzdem beim 702 bleiben weil der Klang die allererste Geige spielt nachdem ich vom Denon 2805 derbe entäuscht wurde.
Bitte keiner auf den Schlips getreten fühlen, denn Klang ist subjektiv.
JoeyMoose
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 10. Okt 2005, 12:27
Hallo Super KK,

die Entscheidung viel mir auch alles andere als leicht. Da ich auch nicht ausschliessen möchte, mir mal einen reinen Stereo-Verstärker zuzulegen, hat dann letztendlich der Yamaha mit seinen vielfältigen Konfigurationsmöglichkeiten mehr "gwogen". Welche AVR's hast Du gegen Deinen Onkyo verglichen?
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