DVD-Audio/SACD-Player, schwarz, sehr leise und gute D/A-Wandler?

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Steppenwolfli
Stammgast
#1 erstellt: 14. Okt 2008, 21:07
Hallo,
ich bin gerade auf der (verzweifelten) Suche nach einem Player für's Schlafzimmer, der folgende Kriterien erfüllt:

- Farbe: Schwarz
- Sehr leises Laufwerksgeräusch (steht direkt neben dem Bett), kein Lüfter - mein Denon 3930 macht mich da v. a. lüftermäßig wahnsinnig
- Unterstützung für SACD und DVD-Audio (muss kein 5.1 sein, falls es einen gäbe, wär's aber schön)
- Sehr gute analoge Ausgänge und D/A-Wandler, da er direkt an einen analogen Vollverstärker angeschlossen werden soll
- Normale DVDs auch noch abspielen wäre schön, muss aber nicht sein, dann aber mit ordentlicher Video-Sektion
- Display dimm-/abstellbar
- gute Verarbeitung/Haptik, kein Plastik-Ekzess

Kennt jemand ein Gerät, das alle Anforderungen erfüllt? Preis ist erst einmal sekundär...
fischmeister
Inventar
#2 erstellt: 14. Okt 2008, 22:05
Yamaha DVD-1800 und 2700 (beide sehr leise; der 2700er hat einen höherwertigen Audio-Teil). Habe selber den Vorgänger DVD-1700, für den ich mich hauptsächlich wegen des leisen Laufwerks entschieden habe. Die Denon-Konkurrenz konnte da nicht annähernd mithalten. Ganz nebenbei produziert er auch ein hervorragendes Bild. Nachteil: Die langsame Navigation (wird wohl auch beim 1800er / 2700er der Fall sein).
Pit-Glocke
Stammgast
#3 erstellt: 14. Okt 2008, 23:51
Onkyo DV-SP 506, ich hatte den Vorgänger (DV-SP 504). Sehr leises Laufwerk, einfache Bedienung, dimmbares Display, Optik und Haptik prima.
http://www.eu.onkyo.com/de/products/product_de_2008_6928976.html

MfG...
Steppenwolfli
Stammgast
#4 erstellt: 15. Okt 2008, 16:08
Danke für diese ersten Tips!

Der Yamaha scheint schon etwas "älter" zu sein und dazu kein 1080p - ob der den aktuelleren Onkyo akustisch so sehr ausstechen kann? (der 2700er ist ja eine höhere Preiskategorie)
Der Onkyo würde schon mal ziemlich passen, hat er einen Lüfter?

Hat jemand schon einmal den Pioneer DV-LX50 live erlebt? Auf den Bildern sieht er mir ja wie ein Plastik-Monstrum aus - sollte er aber "besser" klingen, würde ich auch Abstriche in der Optik hinnehmen...

...um noch etwas abzuheben: Gibt es mittlerweile Player, an die man 'nen iPod digital anschließen kann?


[Beitrag von Steppenwolfli am 15. Okt 2008, 16:15 bearbeitet]
timilila
Inventar
#5 erstellt: 16. Okt 2008, 18:32
Steppenwolfi schrieb:

mein Denon 3930 macht mich da v. a. lüftermäßig wahnsinnig

Manchen 3930 kann man nachsagen, daß sie zeitweise rumzicken. Aber dem Gerät einen lauten Lüfter anzuhängen kann ich nicht nachvollziehen. Selbst bei absuluter Stille und mit dem Stift vom Gerät zum Ohr, kann ich kein Lüftergeräusch wahrnehmen. Und ja ! er läuft !!! Das solltest Du mal prüfen lassen ...
Passat
Inventar
#6 erstellt: 16. Okt 2008, 21:34

Steppenwolfli schrieb:
Der Yamaha scheint schon etwas "älter" zu sein und dazu kein 1080p - ob der den aktuelleren Onkyo akustisch so sehr ausstechen kann? (der 2700er ist ja eine höhere Preiskategorie)


Natürlich kann der DVD-S 2700 und auch der kleinere DVD-S 1700/1800 1080p.

Mein einziger Kritikpunkt an den Geräten ist die leider unvollständige Einstellmöglichkeit der Lautsprecherkonfiguration:
Die Entfernung der Lautsprecher lässt sich nicht völlig getrennt einstellen, sondern nur L/R gemeinsam.

Bei SACD ist das sogar richtiggehend blödsinnig.
Bei SACD gibts nur 3 wählbare Konfigurationen:
1 = 5x Large, mit Sub
2 = 5x Small, mit Sub
3 = 2x Large, 3x Small, ohne Sub

5x Large ohne Sub geht z.B. bei SACD gar nicht.

SACD-Ton gibt er über HDMI leider auch nicht aus, obwohl er HDMI 1.2a haben soll.

Des weiteren stört mich ein wenig, das er zwar SACD-Text kann, aber nur über einen angeschlossenen Bildschirm, obwohl das Display wegen der Punktmatrix eigentlich textfähig ist.


Steppenwolfli schrieb:
...um noch etwas abzuheben: Gibt es mittlerweile Player, an die man 'nen iPod digital anschließen kann?


Mir ist kein Player bekannt, an den man einen iPod digital anschließen könnte.

Grüsse
Roman
Steppenwolfli
Stammgast
#7 erstellt: 16. Okt 2008, 22:04
Seit geraumer Zeit gibt es da eine Docking Station von Krell; hatte gehofft, dass sich das mittlerweile mehr durchgesetzt hat...
outofsightdd
Inventar
#8 erstellt: 17. Okt 2008, 11:28
Auch wenn's OT ist, Pioneers AV-Receiver der neuen Generation können iPod digital.

Falls du mit analoger Stereo-Ausgabe leben kannst, sind bei den Playern die Yamahas eine deinen Anforderungen entsprechende Wahl. Den S1800 gibt's um 300 €.

Nur die Mehrkanalkonfiguration ist eben Stulle.

Komplette analoge Mehrkanalkonfiguration: Denon DVD-3910/2930/3930, Sherwood SD-860/871 (mit SACD-Text des laufenden Titels im Display), H/K DVD 47 --> dafür teils andere Nachteile.
americo
Inventar
#9 erstellt: 21. Okt 2008, 11:10
da könnte ich (m)einen denon dvd-a11 ins spiel bringen.

-schwarz
-kein lüfter ,leises gekapseltes lw
-hervorragende analog sektion, sowohl audio als auch video
-überragende verarbeitung (lade z.b. deutlich über 3930 niveau)
-dvd-audio, sacd und cd analog in bester qualität
-display dimm/abschaltbar
-leider kein hdmi (dafür dvi). für mich bis heute einziger kritikpunkt am a11. ansonsten ein perfekter player.

grundsätzlich ist es für mich so, dass gegen die großen denons andere player von pioneer oder yamaha leider nur wie billige schuhkartons aussehen.
von lautem laufwerk könnte ich nix sagen, nur bei dvd-audios fällt beim titelwechsel der übergang beim einlesen auf, ansonsten ist zumindest der dvd-a11 flüsterleise.
Pit-Glocke
Stammgast
#10 erstellt: 21. Okt 2008, 11:44

americo schrieb:
da könnte ich (m)einen denon dvd-a11 ins spiel bringen.

-schwarz
-kein lüfter ,leises gekapseltes lw
-hervorragende analog sektion, sowohl audio als auch video
-überragende verarbeitung (lade z.b. deutlich über 3930 niveau)
-dvd-audio, sacd und cd analog in bester qualität
-display dimm/abschaltbar
-leider kein hdmi (dafür dvi). für mich bis heute einziger kritikpunkt am a11. ansonsten ein perfekter player.

grundsätzlich ist es für mich so, dass gegen die großen denons andere player von pioneer oder yamaha leider nur wie billige schuhkartons aussehen.
von lautem laufwerk könnte ich nix sagen, nur bei dvd-audios fällt beim titelwechsel der übergang beim einlesen auf, ansonsten ist zumindest der dvd-a11 flüsterleise.


Das Gute Gerät ist doch viel zu schade für das Schlafzimmer, oder?

MfG...
americo
Inventar
#11 erstellt: 21. Okt 2008, 11:49
stimmt.
nur zum porno gucken wär der a11 sicher zu schade.
aber wenn man mal die threads hier so liest und sich anschaut was manche so in ihren schlafzimmern stehn haben...

die produktzyklen werden halt immer kürzer und nach max. einem halben jahr muss "das alte" halt ins schlafzimmer, klo oder in den keller umziehn...

"der preis ist erst einmal sekundär"
Pit-Glocke
Stammgast
#12 erstellt: 21. Okt 2008, 12:11
Zum Glücke erfreue ich mich an meinen Gerätschaften über einen längeren Zeitraum, kostet ja auch eine Menge Geld. Als normaler Angestellter frage ich mich immer, wo und womit doch manche Leute ihr Geld verdienen.

Mfg...
americo
Inventar
#13 erstellt: 22. Okt 2008, 08:28
geht mir hier drin oft genauso. aber das würde jetzt zu sehr off topic.
Leipziger
Stammgast
#14 erstellt: 22. Okt 2008, 10:03
Werfe mal den Pioneer DV-LX 50 in den Raum.

Leise, ordentliche Verarbeitung, sehr guter Analogton, solides Video. Display dimm- und abschaltbar.

Etwas eigenwillige Optik, zugegeben.

Sollte für unter 300 zu haben sein.

Gruß
Frank
Massafaka
Stammgast
#15 erstellt: 12. Jan 2009, 06:32

Passat schrieb:
Mein einziger Kritikpunkt an den Geräten ist die leider unvollständige Einstellmöglichkeit der Lautsprecherkonfiguration:
Die Entfernung der Lautsprecher lässt sich nicht völlig getrennt einstellen, sondern nur L/R gemeinsam.

Bei SACD ist das sogar richtiggehend blödsinnig.
Bei SACD gibts nur 3 wählbare Konfigurationen:
1 = 5x Large, mit Sub
2 = 5x Small, mit Sub
3 = 2x Large, 3x Small, ohne Sub

5x Large ohne Sub geht z.B. bei SACD gar nicht.


Ich hole den alten Thread mal hoch. Ich verstehe nicht ganz, warum man am Player die LS einstellen muss, kann das nicht der AVR übernehmen?

Ich wollte mir einen Sony SCD-XE597 zum Marantz SR8002 kaufen, dann macht doch der AVR das LS-Management, oder?


[Beitrag von Massafaka am 12. Jan 2009, 06:35 bearbeitet]
maris_
Inventar
#16 erstellt: 12. Jan 2009, 09:01

Massafaka schrieb:
Ich wollte mir einen Sony SCD-XE597 zum Marantz SR8002 kaufen, dann macht doch der AVR das LS-Management, oder?


Ja. Manche schließen ein aktives LS-System direkt an den analogen Audioausgängen ihres DVD-P an. Für die ist es wichtig. Wenn Du einen AVR einsetzt, wirst Du ja vermutlich eh den Ton digital zuleiten. Darauf haben diese Einstellungen eh keinen Einfluss.

Mit vielen Grüßen, maris


[Beitrag von maris_ am 12. Jan 2009, 09:02 bearbeitet]
Passat
Inventar
#17 erstellt: 12. Jan 2009, 11:25

Massafaka schrieb:

Passat schrieb:
Mein einziger Kritikpunkt an den Geräten ist die leider unvollständige Einstellmöglichkeit der Lautsprecherkonfiguration:
Die Entfernung der Lautsprecher lässt sich nicht völlig getrennt einstellen, sondern nur L/R gemeinsam.

Bei SACD ist das sogar richtiggehend blödsinnig.
Bei SACD gibts nur 3 wählbare Konfigurationen:
1 = 5x Large, mit Sub
2 = 5x Small, mit Sub
3 = 2x Large, 3x Small, ohne Sub

5x Large ohne Sub geht z.B. bei SACD gar nicht.


Ich hole den alten Thread mal hoch. Ich verstehe nicht ganz, warum man am Player die LS einstellen muss, kann das nicht der AVR übernehmen?

Ich wollte mir einen Sony SCD-XE597 zum Marantz SR8002 kaufen, dann macht doch der AVR das LS-Management, oder?


Da solltest du die Anleitung vom AVR schauen.
Für SACD muß der Player nämlich an die analogen 5.1-Eingänge angeschlossen werden. Und an den analogen 5.1-Eingängen machen die allermeisten AV-Receiver kein Lautsprechermanagement, da das Signal da ohne Umweg über DSP o.Ä. (der für ein Lautsprechermanagement nötig ist) direkt über den Lautstärkeregler zu den Endstufen geht.

Grüsse
Roman
outofsightdd
Inventar
#18 erstellt: 12. Jan 2009, 12:30

Massafaka schrieb:
...Ich verstehe nicht ganz, warum man am Player die LS einstellen muss, kann das nicht der AVR übernehmen?

Ich wollte mir einen Sony SCD-XE597 zum Marantz SR8002 kaufen, dann macht doch der AVR das LS-Management, oder?

Nein, macht der AVR nicht. Das LS-Managament greift nicht am analogen 5.1/7.1-Eingang eines AV-Receivers (einige seltene Highender alter Generationen konnten das). Siehe Passats Kommentar.

Wenn man SACD mehrkanalig über so eine Verbindung wiedergeben möchte, muss das LS-Managment im Player erfolgen. Der Sony SCD-XE597 kann LS-Größe und Entfernung für den analogen 5.1-Ausgang einstellen. SACD wird NICHT über normale Digitalkabel ausgegeben.

Ein LS-Managment für Mehrkanal-SACD/DVD-A ist mit folgenden Ausgängen am Player (und passenden AVR-Eingängen) möglich:
- iLink (IEE1394 Firewire)
- DenonLink 3rd Edition
- HDMI 1.2a und höher

Trotzdem ist auch da zu beachten, dass nicht jeder HDMI-1.2-Receiver für die Signale von SACD ein vollständiges LS-Managment macht.

Receiver mit iLink und DenonLink3rd beherrschen i.d.R. alle LS-Einstellungen für Ton von SACD und DVD-A, da diese Schnittstellen Geräten ab 1000 € vorbehalten blieben. Receiver mit HDMI in der gleichen Preisklasse können das auch.


[Beitrag von outofsightdd am 12. Jan 2009, 12:33 bearbeitet]
Massafaka
Stammgast
#19 erstellt: 12. Jan 2009, 13:04
Huch, vielen Dank für die Auskunft.

Ich bin bisher eigentlich davon ausgegangen, dass der AVR auch bei den analogen Eingängen Bass/LS-Management betreibt, ich hatte das zwar schon angezweifelt, ein Händler meinte aber dass das (im speziellen Fall beim Marantz) funktioniert.

Ich habe mir mal die BDA vom gewünschten Sony angesehen und gottseidank kann man die LS auch flexibel einstellen, also z.B. auch Front Large (evtl. + Subwoofer), was in dem Fall impliziert, dass Center und Rears Small sind. Nur ohne Center geht ausschließlich Front+Rears Large, was mich etwas stört, da ich bis zur Anschaffung der neuen LS keinen Center habe, aber bis dahin muss ich halt in Stereo fahren.

Zu guterletzt noch eine Frage (die ich schon in einem anderen Thread gestellt hatte):

Momentan betreibe ich an der Front 2 Sony SS-F7 ESG Stand-LS. Da ich mir nach dem neuen AVR (+SACD-Player) neue Fronts kaufen will (vermutlich NuLine 122) wandern die Sonys vorerst nach hinten, wodurch vermutlich gerade bei SACD-Wiedergabe ein recht inhomogenes Klangbild entsteht. Wäre es nun ratsam die Rears durch Regal(!)-LS aus der zur Front passenden NuLine-Serie zu ersetzen? Wenn das mit dem Bassmanagement bei SACDs hinhaut (bei DVDs ohnehin) dürfte doch somit ein besseres Klangbild entstehen, obwohl dann die Rears nur "small" sind, oder?
outofsightdd
Inventar
#20 erstellt: 12. Jan 2009, 13:21

Massafaka schrieb:
Ich bin bisher eigentlich davon ausgegangen, dass der AVR auch bei den analogen Eingängen Bass/LS-Management betreibt, ich hatte das zwar schon angezweifelt, ein Händler meinte aber dass das (im speziellen Fall beim Marantz) funktioniert.?

Es funktioniert auch, aber nur für analoge Stereo-Eingänge.


Momentan betreibe ich an der Front 2 Sony SS-F7 ESG Stand-LS... vermutlich NuLine 122... wandern die Sonys vorerst nach hinten, wodurch vermutlich gerade bei SACD-Wiedergabe ein recht inhomogenes Klangbild entsteht.

Das sind Sachen, die man nicht absolut betrachten sollte. Manche scheinbar fremden Lautsprecher passen durchaus zusammen. Ratsam ist daher, es auszuprobieren, wenn du dich für eine neue Front entschieden hast (die wählst du ja auch nach Probehören aus, oder?). Erst danach würde ich entscheiden, ob neue Rears von Nubert nötig sind. Ein Center passend zu den Fronts ist empfehlenswert, außer du möchtest lieber im 4.0-Betrieb bleiben.


[Beitrag von outofsightdd am 12. Jan 2009, 13:23 bearbeitet]
Massafaka
Stammgast
#21 erstellt: 12. Jan 2009, 13:27

outofsightdd schrieb:

Massafaka schrieb:
Ich bin bisher eigentlich davon ausgegangen, dass der AVR auch bei den analogen Eingängen Bass/LS-Management betreibt, ich hatte das zwar schon angezweifelt, ein Händler meinte aber dass das (im speziellen Fall beim Marantz) funktioniert.?

Es funktioniert auch, aber nur für analoge Stereo-Eingänge.

Es war jedoch explizit von SACD im Mehrkanalbetrieb die Rede, es ging genau um meine Situation.


outofsightdd schrieb:
Das sind Sachen, die man nicht absolut betrachten sollte. Manche scheinbar fremden Lautsprecher passen durchaus zusammen. Ratsam ist daher, es auszuprobieren, wenn du dich für eine neue Frontentschieden hast (die wählst du ja auch nach Probehören aus, oder?). Erst danach würde ich entscheiden, ob neue Fronts nötig sind. Ein Center passend zu den Fronts ist empfehlenswert, außer du möchtest lieber im 4.0-Betrieb bleiben.


Die neue Front muss unbedingt sein, allein aus dem Grund, dass ich zu den alten LS keinen passenden Center finde und dass ich momentan Minitröten vom Teufel CEM als Rears verwende und eh was für hinten brauche. Anstatt mir neue Rears zu kaufen würde ich erstmal neue Fronts kaufen.
Die Sony-Dinger sind sicher 10-15 Jahre alt, habe sie mal von meinem Schwager bekommen, weil er sich was neues anschaffen wollte.
Ich gehe stark davon aus, dass neue LS enormen Zuwachs bringen, momentan verzerren sie sehr schnell, was sicher auch am schwachen AVR liegt (der u.a. deswegen zuerst auf den Marantz upgegraded wird). Auch sonst bin ich mit dem Klang nicht so zufrieden.
Aber natürlich wird vor dem Kauf getestet und verglichen und wie du schon gesagt hast: vielleicht fügen sich die Sonys hinten eh gut ein, dann ist meine Überlegung überflüssig und ich habe Geld gespart.
Aber da sie klanglich nicht so der Hit sind glaube ich das weniger. Ich habe auch keine Ahnung, aus welcher Preisklasse die LS stammen, man findet online kaum Infos dazu, ich vermute mal etwa 500-1000 das Paar.


[Beitrag von Massafaka am 12. Jan 2009, 13:32 bearbeitet]
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